Главная
Блог
Кинорецензии
Баннизмы
Обзоры
Рассказы
Похудение
Ликбез
Архив
Форум →
 
11.01.17 18:44

Рейтинг: 2 (6)
Рубрика: попы

Светское государство, говорите?

Москва. 11 января. INTERFAX.RU - В Ярославской области по инициативе епархии и регионального департамента здравоохранения в среду проводится день без абортов.

Акция проводится в память о "вифлеемских младенцах, убиенных царем Иродом, желавшим погубить родившегося Богомладенца". (Отсюда.)

Попы уже решают, когда проводить или не проводить те или иные операции в государственных медицинских заведения - в память о хрен знает каких событиях, состоявшихся или не состоявшихся две тысячи лет тому назад.

Я думаю, что теперь они на день должны разрешить убийства всех инакомыслящих - в светлую память о Торквемаде, который во имя христианской веры и во имя искоренения "ереси" убил где-то с полсотни тысяч человек, причем порядка десяти тысяч были сожжены заживо.

Комментарии
 
← Предыдущая  12 Следующая →
 

Торквемада тут не в кассу - это католический деятель.

Пан Янек( 11.01.17 18:55 )

Достали уже попы. Больше всего меня убивает закон о защите чувств верующих.

Но самое интересное - откуда взялась вера в людях, воспитанных при социализме? Ведь большинство из нынешних рьяных верующих, которых показывают в церковные праздники по телевизору в первых рядах со свечками - бывшие коммунисты.

SnowLazyLeo( 11.01.17 18:57 )

Я не верующий, но по-моему, Вы предвзяты. Не попы решали, они всего лишь выступили с инициативой.

Priceless( 11.01.17 19:07 )
Priceless: Я не верующий, но по-моему, Вы предвзяты. Не попы решали, они всего лишь выступили с инициативой.

Попы по любому нарываются. Урок столетней давности их вообще ничему не научил.

AImkI( 11.01.17 19:21 )
Пан Янек:

Торквемада тут не в кассу - это католический деятель.

Христианский вообще-то. А вифлеемские младенцы - православные,  что ли?  Равно как и Богомладенец.

Alex Exler( 11.01.17 19:31 )
Priceless:

Я не верующий, но по-моему, Вы предвзяты. Не попы решали, они всего лишь выступили с инициативой.

Вот меня и удивляет,  почему в светском государстве какие-то там попы выступают с какой-то там инициативой,  а государственные учреждения тут же это подхватывают. Что-то тут не то со светскостью.

Alex Exler( 11.01.17 19:32 )

Не боитесь, что вас за глубокое оскорбление чувствительных того-этого?

Loony( 11.01.17 19:39 )

Одной из серьезный причин, которая погубит Россию, будет мракобесие. Кто-то, кто управляет страной как-то оторван от реальности. Или там все равно, просто.  

CKA/IO/IA3( 11.01.17 19:46 )
Особенно умиляет реклама на этой страничке... Православная мастерская "София"...
FoxSoft_v2( 11.01.17 19:50 )
Alex Exler: Я думаю, что теперь они на день должны разрешить убийства всех инакомыслящих - в светлую память о Торквемаде, который во имя христианской веры и во имя искоренения "ереси" убил где-то с полсотни тысяч человек, причем порядка десяти тысяч были сожжены заживо.

Католицизм и Православие это несколько разные течения, поэтому приводить в пример инквизиторов как-то неграмотно. Попы никого не сжигали на кострах. Кстати, канон о том, что чпокаться можно только женатой паре очень способствует профилактике незапланированных залетов.
Mr.Monster( 11.01.17 19:51 )

От запрета на убийства до разрешения на убийства один шаг? Логичненько так...

article( 11.01.17 19:54 )
Alex Exler: Пан Янек: Торквемада тут не в кассу - это католический деятель. Христианский вообще-то. А вифлеемские младенцы - православные,  что ли?  Равно как и Богомладенец.

Ой, а что, католичество уже не христианство? Или я еще чего пропустил?

iDiver( 11.01.17 19:55 )
А когда будет "Сорок дней без еды" во всех магазинах? Ну, в честь изнурительного поста? ;-)

Пыльный Зебр( 11.01.17 19:56 )
Mr.Monster: Кстати, канон о том, что чпокаться можно только женатой паре очень способствует профилактике незапланированных залетов.

Не нужно воспринимать все буквально. Например, то, что бог создал человека на шестой день. Это же все условно! День мог длиться миллионы лет! Или "не убий". Ради религии было убито больше всего людей. Или чпокатся можно только женатой паре. Слышал о том, что попы насилуют мальчиков? Я уверен – они не были женаты!

CKA/IO/IA3( 11.01.17 19:58 )
Mr.Monster: Католицизм и Православие

извините, а надо прямо с большой буквы писать? как слово "бог", да?
Век живи -век учись...
Mr.Monster: канон о том, что чпокаться можно только женатой паре очень способствует

да вы что??? у женатых не бывает незапланитрованных залетов?!!
Век живи... а, я уже говорил
Illi74( 11.01.17 20:07 )
CKA/IO/IA3: Что за однобокий взгляд? Изучите тему, она очень интересна. Понятие о времени относительно, с этим никто и не спорит. А убийства ради религии Православие осуждает, только защита от врага. Чикатило был педагогом, это значит что учителя потенциально опасны?
Mr.Monster( 11.01.17 20:07 )
CKA/IO/IA3: Слышал о том, что попы насилуют мальчиков? Я уверен – они не были женаты!

Так мальчики и не залетают ;)

Юрий П( 11.01.17 20:10 )
Mr.Monster: А убийства ради религии Православие осуждает, только защита от врага.

«Кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую» (Мф. 5: 39)

Какая еще защита от врага?  

CKA/IO/IA3( 11.01.17 20:12 )
Loony:

Не боитесь, что вас за глубокое оскорбление чувствительных того-этого?

Чувствительные могут оскорбиться на то,  что солнце восходит на востоке,  делов-то.

Alex Exler( 11.01.17 20:17 )
FoxSoft_v2: Особенно умиляет реклама на этой страничке... Православная мастерская "София"...

Ну так прислали бы ссылку,  я бы забанил. Я-то вижу испанскую рекламу.

Alex Exler( 11.01.17 20:17 )
article: От запрета на убийства

Чо? Вы в своем уме вообще?  Какой запрет на убийство?  Операция аборта законодательно разрешена. И это никакое не убийство ни разу. А что там попы бормочут,  так с какой стати это кого-то должно волновать?  Пусть так называемые верущие не абортируют,  какие проблемы?

Alex Exler( 11.01.17 20:19 )
Пыльный Зебр: А когда будет "Сорок дней без еды" во всех магазинах? Ну, в честь изнурительного поста?

Хотелось бы,  да.

Alex Exler( 11.01.17 20:19 )
Illi74: да как хотите, так и пишите, сути это не изменит, здесь вопрос спорный, смотря с какой стороны смотреть на роль религии. Ну а если по канонам, то в брак вступают не для того, чтобы безлимитно чпокаться, а для того, чтобы плодиться и размножаться.
Mr.Monster( 11.01.17 20:19 )
Mr.Monster: Кстати, канон о том, что чпокаться можно только женатой паре очень способствует профилактике незапланированных залетов.

Вы так говорите, будто в этом есть что-то плохое.

FoxSoft_v2: Особенно умиляет реклама на этой страничке... Православная мастерская "София"...

Вы про страницу Алекса? Давно умиляют люди, которые в том, что ему подставляет контекстная реклама google винят не себя, а автора страницы. Лично у меня который день в шапке реклама "Rebajas, 2 pares por 39,95".

Vasilkysk( 11.01.17 20:23 )

Хм. Как "запретить аборты", так сразу вспоминают про вифлиемских младенцев.

А если завтра надо будет оправдать аборты, то, я полагаю, вспомнят о десятой казни египетской (если кто не помнит - смерть первенцев).

В вопросах веры ничему не стоит удивляться...  

alxumuk( 11.01.17 20:25 )
Mr.Monster: плодиться и размножаться.

https://www.youtube.com/watch?v=JtOvLhIs2Qo

CKA/IO/IA3( 11.01.17 20:26 )
CKA/IO/IA3: Есть такое понятие как человечность, о которой и дает понятие Христианство. О какой человечности может идти речь, когда целенаправленно пришли убивать тебя и твою семью? Эти люди уже переступили этот баоьер, они и разговаривать не станут. Конечно, если они готовы к диалогу, то разумеется, нужно решать все мирно.
Mr.Monster( 11.01.17 20:26 )
Alex Exler: причем порядка десяти тысяч были сожжены заживо.

Может, осетра-то урезать? Я, конечно, согласен, что меряться количеством убитых дело неправильное, но вся испанская инквизиция за 400 лет сожгла около 30 тыс. человек, и вряд ли Торквемаде, прт всех его талантах, удалось осилить целую треть.
Camel1000( 11.01.17 20:27 )
Меня скорее сильно печалит не тот факт, что какие-то попы выступили с какой-то инициативой. Печалит то, что эту инициативу поддержали люди которые должны быть нормальными. У попов работа такая, продвигать свое видение жизни в массы. Вот какого черта эти массы (а главное люди, которые так или иначе что-то решают за эти массы) идут на поводу?
pitbuldoser( 11.01.17 20:28 )
Alex Exler: Операция аборта законодательно разрешена. И

Где? В Польше, например, запрещена. Там это убийство.
Camel1000( 11.01.17 20:29 )

Вот именно, церковь как раз и учит осознанным действиям. Если ты бросаешь камень в воду, ясен пень, что он утонет.
Mr.Monster( 11.01.17 20:29 )
pitbuldoser: Вот какого черта эти массы (а главное люди, которые так или иначе что-то решают за эти массы) идут на поводу?

Может быть, они в чем-то разделяют духовные идеалы попов, нет?
Camel1000( 11.01.17 20:30 )
Vasilkysk: Вы так говорите, будто в этом есть что-то плохое.
Я - нет, не говорю, просто весь этот вопрос с разрешить/запретить аборты упирается в вопрос чпоканья, которому в порыве страсти некоторые не отдают отчета о последствиях.
Mr.Monster( 11.01.17 20:34 )
Camel1000:
pitbuldoser: Вот какого черта эти массы (а главное люди, которые так или иначе что-то решают за эти массы) идут на поводу?


Может быть, они в чем-то разделяют духовные идеалы попов, нет?

Ну так разделяй и не делай себе абортов. Остальные то при чем?
pitbuldoser( 11.01.17 20:40 )
Mr.Monster:
Vasilkysk: Вы так говорите, будто в этом есть что-то плохое.
Я - нет, не говорю, просто весь этот вопрос с разрешить/запретить аборты упирается в вопрос чпоканья, которому в порыве страсти некоторые не отдают отчета о последствиях.

Вы не поверите, но матушка природа именно это в нас всех и заложила. Институт брака был искуственно придуман уже людьми.

Vasilkysk( 11.01.17 20:51 )

Исаакий попам подарили

mike7025( 11.01.17 20:54 )

Просто две новости одного дня:

www.interfax-religion.ru/

echo.msk.ru/blog/aav/1908018-echo/

mr_goodman( 11.01.17 20:55 )

Светское, угу. Вон, в Питере Исаакий попам передают - один из немногих музеев, что реально приносил прибыль, а не сосал из бюджета. Мало того, что никогда этот собор РПЦ не принадлежал, мало того, что им никто не запрещает проводить там службы, так эти гаврики еще заявляют, что будут просить помощи у гос-ва на содержание своей новой недвижимости.

Т.е. нормально, да? Был объект культурного наследия, который приносил доход городу, теперь будет объект культа, который будет сосать бюджет.

Peter Zabriski( 11.01.17 20:55 )
ага, и еще во всех больницах Неделю без мытья - в память о немалой части почитаемых святых
arrow( 11.01.17 21:11 )
Priceless:

Я не верующий, но по-моему, Вы предвзяты. Не попы решали, они всего лишь выступили с инициативой.

так и Исакиевский собор они "не просили". им его ну совершенно добровольно подарил губерхатор.

dimav( 11.01.17 21:18 )
Mr.Monster: Католицизм и Православие это несколько разные течения, поэтому приводить в пример инквизиторов как-то неграмотно. Попы никого не сжигали на кострах.

Ага, "передавали светской власти" для бескровного очищения души. А православные думаю еще во время раскола хорошо так сравняли счет с европейцами.

AImkI( 11.01.17 21:22 )
Mr.Monster:
Alex Exler: Я думаю, что теперь они на день должны разрешить убийства всех инакомыслящих - в светлую память о Торквемаде, который во имя христианской веры и во имя искоренения "ереси" убил где-то с полсотни тысяч человек, причем порядка десяти тысяч были сожжены заживо.

Католицизм и Православие это несколько разные течения, поэтому приводить в пример инквизиторов как-то неграмотно. Попы никого не сжигали на кострах.

про протопопа Аваакума не слышали? про старообрядцев?

держите первую же ссылку из гугла

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%8C_%D1%87%D0...

и-
збранное процитирую

В 1569 году плотники Неупокой, Данила и Михаил были сожжены за употребление в пищу запрещённой церковными правилами телятины,

(оно и понятно, телятина она токмпо для пастырей)

В 1666 году был схвачен и сожжен старовер-проповедник Вавила. Современник старец Серапион писал по этому поводу: «богомерзкий чернец Вавилко сожжен за свою глупость»[25].

В 1671 году в Печенгском монастыре был сожжён старообрядец Иван Красулин.[26]

В 1671  — 1672 годах в Москве сожжены старообрядцы Авраамий, Исайя, Семёнов

dimav( 11.01.17 21:24 )
article: От запрета на убийства до разрешения на убийства один шаг?

Поинтересуйтесь, начиная с какого веса родившийся ребенок живым официально считается с точки зрения закона.

AImkI( 11.01.17 21:25 )
Mr.Monster: CKA/IO/IA3: Есть такое понятие как человечность, о которой и дает понятие Христианство. О какой человечности может идти речь, когда целенаправленно пришли убивать тебя и твою семью? Эти люди уже переступили этот баоьер, они и разговаривать не станут.

это я так понимаю о крещении новгородцев (и вообще большей части славянских земель).

пришли крещенные варяги/викинги и огнем и мечом крестили. помним.

dimav( 11.01.17 21:26 )
Camel1000: Где? В Польше, например, запрещена. Там это убийство.

Логику включите. Запрет аборта не обязательно означает приравнивание оного к убийству.  Или тем, кто нарушил такие же сроки как за убийство дают?

AImkI( 11.01.17 21:27 )
Юрий П:
CKA/IO/IA3: Слышал о том, что попы насилуют мальчиков? Я уверен – они не были женаты!

Так мальчики и не залетают

Поэтому церковь и против абортов, нет нужды.

Дядя Лёша( 11.01.17 21:49 )
CKA/IO/IA3: ...Слышал о том, что попы насилуют мальчиков? Я уверен – они не были женаты!











Правящему архиерею Ярославской епархии вообще надо помалкивать с любыми инициативами. Голубее него трудно поискать в РПЦ. А если учесть что он выкормыш покойного митрополита Тульского и Белевского Серапиона, известного ещё во времена оны своей пламенной и искренней любовью к мужскому полу любого возраста, положения и сана, то … В этой же компании пребывают и владимирский епископ Нил (Сычов) и ныне покойный суздальский архимандрит Валентин (Русанцов), устроивший в начале 90-х раскол во Владимиро-Суздальской епархии. Желающие могут погуглить эту тему и убедиться. Какие уж тут инициативы от таких персонажей.
Senatoroff( 11.01.17 21:53 )
arrow: ага, и еще во всех больницах Неделю без мытья - в память о немалой части почитаемых святых

И утренник эксбиционизама в память о Василии блаженном, что страсть как любил свою эрогированную письку показывать.

Peter Zabriski( 11.01.17 22:06 )
dimav:
+1 про "добрых" попов. Но ведь у них же одних "правильная вера", как можно??? :)
runcyclexcski( 11.01.17 22:13 )
Peter Zabriski: страсть как любил свою эрогированную письку показывать.


Тяжелая артиллерия пошла :)
День без гандонов
День без абортов
День без секса в вагину (во все остальные щели можно).
runcyclexcski( 11.01.17 22:14 )
Camel1000:
pitbuldoser: Вот какого черта эти массы (а главное люди, которые так или иначе что-то решают за эти массы) идут на поводу?


Может быть, они в чем-то разделяют духовные идеалы попов, нет?


Разделяют идеалы попов? А если к власти придет атеист, они чьи идеалы будут разделять? Или все дружно в отставку вдруг подадут? Все эти бывшие партийно-гбешные функционеры ведь не предадут веру, не правда ли?
BOFH( 11.01.17 22:15 )
arrow: Неделю без мытья

заодно можно в больницах на чистом белье сэкономить, двойная выгода, бл@.
runcyclexcski( 11.01.17 22:16 )
BOFH: А если к власти придет атеист, они чьи идеалы будут разделять?

Мы всегда одобрям взгляды того, кто у власти.
runcyclexcski( 11.01.17 22:17 )
AImkI:
article: От запрета на убийства до разрешения на убийства один шаг?

Поинтересуйтесь, начиная с какого веса родившийся ребенок живым официально считается с точки зрения закона.

Просто смешно - закон решает жив человек или мертв. А своя голова есть на плечах?

article( 11.01.17 22:19 )
article: А своя голова есть на плечах?

Есть. И она мне говорит о том, что недоношенный плод - это не человек, и понятие "живой" к нему неприменимо.
Camel1000( 11.01.17 22:25 )

Mr.Monster:  

Mr.Monster:
Alex Exler: Я думаю, что теперь они на день должны разрешить убийства всех инакомыслящих - в светлую память о Торквемаде, который во имя христианской веры и во имя искоренения "ереси" убил где-то с полсотни тысяч человек, причем порядка десяти тысяч были сожжены заживо.

Католицизм и Православие это несколько разные течения, поэтому приводить в пример инквизиторов как-то неграмотно. Попы никого не сжигали на кострах.  

Вы вот это серьёзно сейчас? Ещё один знаток духовных скреп, блин... :)

SeaDevil( 11.01.17 22:32 )
Alex Exler:
article: От запрета на убийства

Чо? Вы в своем уме вообще?  Какой запрет на убийство?  Операция аборта законодательно разрешена. И это никакое не убийство ни разу. А что там попы бормочут,  так с какой стати это кого-то должно волновать?  Пусть так называемые верущие не абортируют,  какие проблемы?

С точки зрения церкви это убийство (спорить тут бесполезно). Зачем сюда разрешение на убийство нужно было приплетать? Вы в своем уме вообще?

article( 11.01.17 22:32 )
article: Просто смешно - закон решает жив человек или мертв.

Сосредоточтесь: Россия - светское гос-во. И по закону человек жив с момента рождения, а не зачатия. И не попам это, слава богу, решать и указывать, когда делать аборт, а когда нет.

В чем проблема? Если верующая - ну, не делая аборт. Только др. тут при чем???

Peter Zabriski( 11.01.17 22:35 )
SeaDevil: Вы вот это серьёзно сейчас? Ещё один знаток духовных скреп, блин...


Скрепность и малограмотность обычно ходят рука об руку, давно замечено
BOFH( 11.01.17 22:39 )
runcyclexcski:
BOFH: А если к власти придет атеист, они чьи идеалы будут разделять?


Мы всегда одобрям взгляды того, кто у власти.


Ты ж вроде не губернатор) и даже не депутат)
BOFH( 11.01.17 22:41 )
Mr.Monster: Попы никого не сжигали на кострах.

Как и инквизиторы. Было практически одно к одному: "Хула на Бога - хула на Государя". И передавали светской власти для расправы. Точно так же делала и инквизиция. Единственное исключение - Папское Государство. Там и светская и духовная власть была в одних руках.
Witalij( 11.01.17 23:09 )
Mr.Monster: Попы никого не сжигали на кострах.

Сжигали - на так активно как на католики, но сжигали.

Mr.Monster: Кстати, канон о том, что чпокаться можно только женатой паре очень способствует профилактике незапланированных залетов.

Священники очень даже не брезговали монашками и прихожанками, как католические, так и правослвные. У пап римских вон сколько детей было. Многие для этих целей домоправителнец заводили ( books.google.com/books  ).

vvt251( 11.01.17 23:17 )
Camel1000:
Alex Exler: причем порядка десяти тысяч были сожжены заживо.

Может, осетра-то урезать? Я, конечно, согласен, что меряться количеством убитых дело неправильное, но вся испанская инквизиция за 400 лет сожгла около 30 тыс. человек, и вряд ли Торквемаде, прт всех его талантах, удалось осилить целую треть.

Меня всегда так умиляют такие разговоры. Какой-то маньяк признался в убийстве 60 женщин - ах,  ужас. А Торквемада,  извините,  сжег не 10 тысяч человек,  а всего 8 тысяч,  вы уж напраслину на него не возводите. Прелестно.

Alex Exler( 11.01.17 23:18 )
pitbuldoser: Печалит то, что эту инициативу поддержали люди которые должны быть нормальными.

И я о том же.

Alex Exler( 11.01.17 23:18 )
Camel1000:
Alex Exler: Операция аборта законодательно разрешена. И

Где? В Польше, например, запрещена. Там это убийство.

Матчасть учите. Читайте прессу. Кроме того,  тут вроде о России разговор идет.

Alex Exler( 11.01.17 23:19 )
mike7025:

Исаакий попам подарили

Да,  это вообще потрясающе.  

Alex Exler( 11.01.17 23:19 )
Camel1000: Может, осетра-то урезать?

It is claimed that as many as  200,000 people  were burned for witchcraft in Europe in 16th and 17th centuries. Three slightly different methods of burning were used. The first, consisted of using a heap of faggots piled around a wooden stake above which the prisoner was attached with chains or iron hoops.

vvt251( 11.01.17 23:22 )
vvt251:
Camel1000: Может, осетра-то урезать?

It is claimed that as many as  200,000 people  were burned for witchcraft in Europe in 16th and 17th centuries. Three slightly different methods of burning were used. The first, consisted of using a heap of faggots piled around a wooden stake above which the prisoner was attached with chains or iron hoops.

Сейчас он скажет,  что уж  Торквемада-то пожег всего-то 8787 человек,  так что не на что на него напраслину наводить,  на святого человека.

Alex Exler( 11.01.17 23:32 )
Camel1000:
article: А своя голова есть на плечах?

Есть. И она мне говорит о том, что недоношенный плод - это не человек, и понятие "живой" к нему неприменимо.

У Лескова в Очарованном страннике главный герой говорит о своих детях что-то вроде : А что о них сожалеть, они же не крещёные. И бросил их запросто. Т. е. не люди совсем. У каждого  своё понятие о начале жизни.  

Дядя Лёша( 11.01.17 23:33 )
Alex Exler: так что не на что на него напраслину наводить,  на святого человека

Ну, строго говоря, инквизиция никого не сжигала. Они судили, а потом передавали осужденного светским властям, смиренно прося не проливать крови. Именно поэтому не раскаявшихся еритиков сжигали, а раскаявшихся душили. Но на самом деле многих сжигали не с подачи инквизиции. Светские власти сами могли проводить расследование и судить.

Самый документированный процесс над ведьмой - суд над матерью Кеплера. Кеплер ее защищал и поэтому про этот процесс известно все. Защита загяла 6 лет, Кеплер выиграл дело, но мать умерла через полгода после оправдания. Процесс был чисто светским - инквизиция была не причем.  

Так что говорить, что инквизиция сожгла только .... - говорить только о небольшой части процессов.

vvt251( 12.01.17 00:14 )
Camel1000:
Alex Exler: Операция аборта законодательно разрешена. И

Где? В Польше, например, запрещена. Там это убийство.

да ну? вот так прямо того кто делал аборт ловят и обвиняют по статье убийство? а те кто помогал идут как пособники?

dimav( 12.01.17 00:20 )

Вице-президентом США избран человек, выступающий против абортов, так что теперь можно :) Кстати, при том, что в некоторых штатах США можно делать аборты на любом сроке (куда там нашим мракобесным 12 неделям), у себя в Индиане он прижал абортарии к ногтю.  

А что до светской науки - эмбриология учит, что  эмбрион является отдельным организмом с самого зачатия, а в каком возрасте его можно или нельзя умервщлять, этим наука не занимается

jazzpolice( 12.01.17 00:43 )
Alex Exler:
article: От запрета на убийства

Чо? Вы в своем уме вообще?  Какой запрет на убийство?  Операция аборта законодательно разрешена. И это никакое не убийство ни разу. А что там попы бормочут,  так с какой стати это кого-то должно волновать?  Пусть так называемые верущие не абортируют,  какие проблемы?

Понятие убийства в УК и в общенравственном смысле сильно различаются. Закон, кстати, не считает убийством умервщление плода на 9 месяце, хотя он уже вполне жизнеспособен и мало чем отличается от уже рожденного ребенка. И при этом закон ограничивает аборты 12 неделями (в России, во многих странах крайний срок 20-28 недель, или вовсе без ограничения).

jazzpolice( 12.01.17 01:07 )
Camel1000: вся испанская инквизиция за 400 лет сожгла около 30 тыс. человек



Испанская инквизиция запомнилась не количеством, но, если можно так сказать, качеством - запредельной жестокостью, зверством, жесточайшими пытками. Милосердный костер был лишь точкой в предложении для испытуемого. Именно это внушало страх и ужас.
dmitri( 12.01.17 01:11 )
Peter Zabriski:
article: Просто смешно - закон решает жив человек или мертв.

Сосредоточтесь: Россия - светское гос-во. И по закону человек жив с момента рождения, а не зачатия. И не попам это, слава богу, решать и указывать, когда делать аборт, а когда нет.

В чем проблема? Если верующая - ну, не делая аборт. Только др. тут при чем???

Светские законы не на скрижалях писаны и могут быть изменены по запросу общественности. Если какая-нибудь инициативная группа продавит свое мнение, оно и станет законом. Хороший пример - закон о запрете клонирования человека.

jazzpolice( 12.01.17 01:15 )
SnowLazyLeo: Больше всего меня убивает закон о защите чувств верующих.

Меня такая трактовка всегда поражает. Есть защита чувств верующих. Я, атеист   и как не странно у меня тоже есть чувства. А вот закона который их защищает НЕТ. Мне это напоминает всякие нормы для особых групп (негров, веганов, нетрадиционно ориентированных). Вывод БЫТЬ ОБЫЧНЫМ традиционным человеком с   классическим набором характеристик быть человеком НИЗШЕГО  порядка.

Cry_Wolf( 12.01.17 01:21 )
dmitri:
Camel1000: вся испанская инквизиция за 400 лет сожгла около 30 тыс. человек

Испанская инквизиция запомнилась не количеством, но, если можно так сказать, качеством - запредельной жестокостью, зверством. Милосердный костер был лишь точкой в предложении для испытуемого. Именно это внушало страх и ужас.

А вот, например, Пол Пот был атеистом, и старательно уничтожал все религии. Говорит ли это о том, что все атеисты моральные наследники Пол Пота?

jazzpolice( 12.01.17 01:21 )
Cry_Wolf:
SnowLazyLeo: Больше всего меня убивает закон о защите чувств верующих.

Меня такая трактовка всегда поражает. Есть защита чувств верующих. Я, атеист   и как не странно у меня тоже есть чувства. А вот закона который их защищает НЕТ. Мне это напоминает всякие нормы для особых групп (негров, веганов, нетрадиционно ориентированных). Вывод БЫТЬ ОБЫЧНЫМ традиционным человеком с   классическим набором характеристик быть человеком НИЗШЕГО  порядка.

Атеизм обычно рассматривается как вариант верования. Кто-то теист, кто-то атеист, кто-то вовсе пантеист или анимист. Много всяких верований известно. Так что атеисты вполне могут требовать защиты своих чувств согласно этому закону.

jazzpolice( 12.01.17 01:25 )
jazzpolice: А вот, например, Пол Пот был атеистом, и старательно уничтожал все религии. Говорит ли это о том, что все атеисты моральные наследники Пол Пота?

Ну да. И о чем вы со мной сейчас спорите?)
dmitri( 12.01.17 01:36 )
jazzpolice: Атеизм обычно рассматривается как вариант верования.


Обычно -- это кем -- Вами?

Как по вашему такое утверждение: Голод рассматривается как вариант потребления еды, в котором количество еды=0.
runcyclexcski( 12.01.17 02:40 )
runcyclexcski:
jazzpolice: Атеизм обычно рассматривается как вариант верования.


Обычно -- это кем -- Вами?

Как по вашему такое утверждение: Голод рассматривается как вариант потребления еды, в котором количество еды=0.

Не мной, а философией и научной классификацией. Более того, некоторые пантеистические системы рассматриваются как атеистические (то есть отрицающие теизм),  но при этом вполне себе остаются религиями. Атеизм, как мировоззрение, в целом похож на другие. Тоже есть набор догматов, которые нужно принять на веру, однако нет системы ритуалов (впрочем, научный атеизм советского разлива вполне себе создал и ритуалы).  

jazzpolice( 12.01.17 03:05 )
jazzpolice: Не мной, а философией и научной классификацией


Ссылки можете привести? На научные публикации, где атеизм определяется, как религия?

Оксфродский словарь как Вам?
" Oxford English Dictionary (2nd ed.). 1989. Belief in a deity, or deities, as opposed to atheism"
runcyclexcski( 12.01.17 03:53 )
jazzpolice: Атеизм обычно рассматривается как вариант верования.

Некурящие тоже курят, просто они курят отсутствие сигарет.

Qualcuno( 12.01.17 04:14 )
Camel1000: Hедоношенный плод - это не человек, и понятие "живой" к нему неприменимо

... и также часть организма матери, и ей самой решать, что с ним делать, а не попам сексуально озабоченным указывать.
runcyclexcski( 12.01.17 04:31 )

С одной стороны, человека определяет в первую очередь не его орагнизм, а мышление, характер и т.п., т.е. высшая нервная деятельность, соответственно, пока он не рожден - можно сказать, и не человек. С другой стороны, смотрю я на своего ребенка, которого врачи предлагали абортировать по медицинским показаниям, и никак не могу себе представить, что его бы не было. Потом бы родили какого-то другого, но уже ДРУГОГО, а этого бы НЕ  БЫЛО.

zlotow( 12.01.17 06:45 )

Вообще кошмар.  

А если у беременной сепсис, и аборт просто необходим - вот именно в этот день, чтобы хотя бы ей жизнь сохранить, если уж плоду ее сохранить не получается по медицинским показаниям? Ей что делать: срочно подрываться в частную клинику, которая эту инициативу не поддерживает?

Vianne( 12.01.17 06:49 )
runcyclexcski:
Camel1000: Hедоношенный плод - это не человек, и понятие "живой" к нему неприменимо

... и также часть организма матери, и ей самой решать, что с ним делать, а не попам сексуально озабоченным указывать.

Плод является отдельным организмом, а не частью организма матери. У него собственный геном, а не материнский, в конце концов. И, прошу заметить, законодатели разных стран без помощи попов ограничили право матери распоряжаться жизнью плода.

jazzpolice( 12.01.17 07:04 )
Vianne:

Вообще кошмар.  

А если у беременной сепсис, и аборт просто необходим - вот имено в этот день, чтобы хотя бы ей жизнь сохранить, если уж плоду ее сохранить не получается по медицинским показаниям? Ей что делать: срочно подрываться в частную клинику, которая эту инициативу не поддерживает?

В Ирландии недавно был случай, отказывались делать аборт одной женщине до тех пор пока сердцебиение плода не прекратилось. В результате она умерла.

jazzpolice( 12.01.17 07:07 )
Alex Exler: Сейчас он скажет, что уж Торквемада-то пожег всего-то 8787 человек, так что не на что на него напраслину наводить, на святого человека.

Да какой он святой? Грохнул 8000. Остальных - просто приписал. Гордыня.

Говорухин( 12.01.17 07:48 )
Qualcuno:
jazzpolice: Атеизм обычно рассматривается как вариант верования.

Некурящие тоже курят, просто они курят отсутствие сигарет.

Отсутствие у атеистов веры в бога или богов не означает, что у них нет никакого мировоззрения, а в связи с ограниченностью человеческого знания ни одно мировоззрение не может считаться окончательно верным. Конечно, цитата "Учение Маркса всесильно, потому что верно" до сих пор выбито на камне в центре Москвы, но не думаю, что многие сейчас подпишутся под этими словами.

jazzpolice( 12.01.17 07:51 )
Peter Zabriski: В чем проблема? Если верующая - ну, не делая аборт. Только др. тут при чем???

Если никто не причем, то кто окно Овертона будет двигать назад к византии? :)

AImkI( 12.01.17 07:54 )
Cry_Wolf: Я, атеист   и как не странно у меня тоже есть чувства. А вот закона который их защищает НЕТ.

Видимо придется залезать под крылышко благословенной церкви макаронного монстра. И уж оттуда качать права насчет защиты чувств..

AImkI( 12.01.17 07:58 )
jazzpolice: Атеизм обычно рассматривается как вариант верования. Кто-то теист, кто-то атеист, кто-то вовсе пантеист или анимист. Много всяких верований известно. Так что атеисты вполне могут требовать защиты своих чувств согласно этому закону.

В теории наверное. А на практике - все и так знают, каких именно верущих будет защищать этот закон. А каких - в упор не увидит.

AImkI( 12.01.17 07:59 )
runcyclexcski:
jazzpolice: Не мной, а философией и научной классификацией


Ссылки можете привести? На научные публикации, где атеизм определяется, как религия?

Оксфродский словарь как Вам?
" Oxford English Dictionary (2nd ed.). 1989. Belief in a deity, or deities, as opposed to atheism"

И это не сильно противоречит моим словам. Противопоставлять друг другу можно только однотипные понятия. И атеизм, равно как и религия, не могут претендовать на наличие абсолютных доказательств своей истинности. Поэтому нет никакого смысла выделчть атеизм в отдельную категорию. В конце концов любая религич тоже считает себя особенной :)

jazzpolice( 12.01.17 08:00 )
zlotow: С одной стороны, человека определяет в первую очередь не его орагнизм, а мышление, характер и т.п., т.е. высшая нервная деятельность, соответственно, пока он не рожден - можно сказать, и не человек.

Тут уж точно от концепции зависит. Пол планеты религиозна и верит, что душа в зародыше уже есть, значит типа человек.

AImkI( 12.01.17 08:02 )
AImkI:
jazzpolice: Атеизм обычно рассматривается как вариант верования. Кто-то теист, кто-то атеист, кто-то вовсе пантеист или анимист. Много всяких верований известно. Так что атеисты вполне могут требовать защиты своих чувств согласно этому закону.

В теории наверное. А на практике - все и так знают, каких именно верущих будет защищать этот закон. А каких - в упор не увидит.

Проблема атеистов в том, что они не объединяются для защиты своих прав и своих убеждений. Но это ведь проблема атеистов, а не РПЦ?

jazzpolice( 12.01.17 08:04 )
runcyclexcski:
jazzpolice: Атеизм обычно рассматривается как вариант верования.


Обычно -- это кем -- Вами?

Как по вашему такое утверждение: Голод рассматривается как вариант потребления еды, в котором количество еды=0.

А лысина - это тоже прическа!

Просто Палыч( 12.01.17 08:24 )
У нас в районной больнице с декабря 2016 каждую среду проводятся молебны от местной церкви.
Я еще засомневался - не бесплатно ли?
Успокоили - бесплатно.
Добровольные пожертвования, конечно, не в счет.
Аркадий Апломбов: Успокоили - бесплатно. Добровольные пожертвования, конечно, не в счет.

А кто не будет жервовать, тому отключим капельницу и кислород?

iDiver( 12.01.17 09:03 )
jazzpolice: Проблема атеистов в том, что они не объединяются для защиты своих прав и своих убеждений. Но это ведь проблема атеистов, а не РПЦ?

Проблема атеистов в том, что правящая  верхушка поставила на православие. И есть подозрение, что если атеисты попробуют реально объединяться, то огребут по полной, от экстремизма и иностранного агенства и до оскорбления величества, то есть чувств шибко верующих.

AImkI( 12.01.17 09:26 )
Для отправки комментария необходимо зарегистрироваться

 
← Предыдущая  12 Следующая →
 
Информация
О разделе
RSS-лента
Блог в ЖЖ
Мобильная версия
Книги Экслера скачать в FB2
Книги Экслера скачать в EPUB
Поиск по сайту
Рубрикатор
coub  (2)
авто  (234)
бытовуха  (908)
видео  (1736)
вино  (162)
выставки  (187)
гаджеты  (806)
гламурье  (13)
деревня  (1)
детишки  (27)
еда  (210)
железо  (231)
животные  (185)
жулики  (91)
забавно  (1059)
игры  (62)
интересно  (131)
Интернет  (991)
искусство  (134)
Испания  (430)
истории  (136)
картинки  (571)
кино  (937)
книги  (139)
кретинизм  (226)
криминал  (4)
культурка  (5)
лытдыбр  (15)
магазины  (1)
маразм  (55)
медицина  (9)
менты  (5)
мне пишут  (14)
мои фото  (146)
музыка  (155)
мы вместе  (1)
новости  (20)
о высоком  (111)
о низком  (147)
обновление  (1107)
паноптикум  (21)
пишут  (22)
поездки  (877)
пожар  (6)
понаехали  (2)
попы  (81)
разное  (579)
ребенок  (13)
реклама  (196)
репортаж  (1)
РЩД  (115)
связь  (13)
скорблю  (55)
СМИ  (788)
софт  (545)
социалка  (187)
спорт  (28)
технологии  (17)
тип  (2)
тмп  (10)
трэш  (9)
фотография  (65)
шарлатаны  (31)
Экслер  (825)
юмор  (7)


Счетчики

 
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»
Сделано в