Каталонцы бунтуют

Подписывают петицию против требования носить маску на улице даже в том случае, если вы можете обеспечить безопасное расстояние. Им, как и мне, подобное требование кажется редкостным идиотизмом и чиновничьим самодурством.

Краткие тезисы петиции.

Китайские и японские ученые говорят о том, что инфекция не распространяется на улице.

Происходящие вспышки должны контролироваться компетентными органами в каждой общине путем раннего выявления случаев и их последующего контроля.

Вирус может распространяться по воздуху, но для того, чтобы произошло заражение, должны быть следующие условия:
- нахождение группы людей в закрытом помещении с плохой вентиляцией;
- много людей в одном помещении говорят, кричат ​​или поют;
- это должно происходить в течение продолжительного срока.

Принуждение всего населения носить маску в моменты, когда в этом нет необходимости, кажется нам способом ограничения наших свобод без реальных научных или медицинских причин. Мы считаем, что мы, как население, имеем право быть хорошо информированными и принимать меры, соответствующие ситуации. Мы считаем, что мы имеем право на то, чтобы к нам относились как к ответственным взрослым людям, которые знают, как себя вести. Мы считаем, что мы имеем право выходить на улицу и дышать воздухом без использования масок, когда условия безопасны для здоровья. Мы также считаем, что автономные правительства должны взять на себя часть ответственности за контроль над инфекциями с помощью последующих мер по борьбе со вспышками и перестать концентрироваться исключительно на контроле над населением.

А и действительно. Но чиновник не может не концентрироваться на контроле над населением. Ему только дай волю. А с этой эпидемией чиновники эту волю получили, ну и вот теперь изгаляются, как хотят, что совершенно неудивительно. 

P.S. В тексте есть ссылки на соответствующие статьи, опирающиеся на исследования ученых. Но они, понятное дело, все на испанском, поэтому я их здесь не привожу. 

16.07.2020 10:48
Комментарии 162

ой, не удержaсь подлить маслица: 15 колорадских белочек умерли от бубонной чумы.
белочек жалко. колорадо вот тоже закроют. и масочки не помоогууут.
как страшно жить.
17.07.20 03:18
0 0

Ну вот, а говорите у РФ с бюджетом проблемы...

Crush, Nitro, Yurybel, Hipster,
У меня предложение: а давайте на следующий пост о короне вы не будете ничего комментировать?
Читайте, но не комментируйте.
Просто интересно что тогда будет? Все тут в полном консенсусе будут?
17.07.20 01:27
0 0

Crush, Nitro, Yurybel, Hipster,У меня предложение: а давайте на следующий пост о короне вы не будете ничего комментировать?Читайте, но не комментируйте.Просто интересно что тогда будет? Все тут в полном консенсусе будут?
Алекс, это не является призывом к подрыву посещаемости.
Предложение действует на один пост.
Просто любопытно
Но если это против правил сайта - то я предложение готов снять. Прошу меня не банить, если что нарушил по незнанию
17.07.20 01:31
0 0

Crush, Nitro, Yurybel, Hipster,У меня предложение: а давайте на следующий пост о короне вы не будете ничего комментировать?Читайте, но не комментируйте.Просто интересно что тогда будет? Все тут в полном консенсусе будут?
Да без проблем: после своей маски-лайт я на ковиднутых буду взирать философски, будучи административно-территориально неподалёку от Алекса, попивая пивасик и шампанское. У меня отпуск 😄
Кого только вся эта ковиднутая тусня минусовать будет - не знаю )
17.07.20 01:33
2 0

Подписей всегда меньше. Но это не означает, что "требователей" тоже меньше. Такие петиции не носят обязательного характера. Но достаточны, чтобы "обратить внимание на про
Давайте уже, не комментируйте, а? Утомили уже
yuu
17.07.20 04:51
0 1

Я это уже так и решил. Спорить с ополоумевшими от страха идиотами неинтересно!
17.07.20 07:29
1 2

Сейчас посмотрел на одноразовую маску - и что я здесь спорил с упёртыми у Алекса в коментах.

Пара минут работы ножницами неспешно под пивко и два внутренних белых слоя отлично срезаются, "как тут и было". В итоге остается только синий, через который отлично дышится даже в жару. Попробовал в магазине: глаза ковиднутых светятся от счастья, видя на моём лице намордник, мне - пофиг, ибо на лице не ощущается совсем даже в жару.

Эффективность же с точки зрения предотвращения распространения - как и у всех остальных масок в этой профанации, зато все довольны. И даже закон соблюдён, по которому мне надо носить "маску или что-то иное из ткани, прикрывающее рот и нос". Пойду ещё винишка налью
16.07.20 23:09
3 1

Эффективность же с точки зрения предотвращения распространения - как и у всех остальных масок
Поздравляю с медицинским дипломом!

Эффективность же с точки зрения предотвращения распространения - как и у всех остальных масокПоздравляю с медицинским дипломом!
Спасибо! Знал, что оцените! Приятно, черт возьми, не каждый раз похвала от оппонента прилетает.

P.S. Фразу "в этой профанации" специально цитировать не стали или лимит траффика на пост у провайдера закончился?

Фразу "в этой профанации" специально цитировать не стали
Конечно. Я добрый и не хотел лишний раз заострять внимание на тупость оппонента.
Просто поздравил и всё. Как в мультике.

Эффективность же с точки зрения предотвращения распространения - как и у всех остальных масок в этой профанации, зато все довольны.
Тебя сильно расстроит, что даже от такой маски эффект далеко ненулевой? Она будет сильно замедлять поток воздуха с каплями аэрозоля, в которых вирус и живет. В результате те, чьи глаза, нос и рот находятся на расстоянии метра или двух от твоих получат намного меньшую дозу носителей этого вируса.
17.07.20 18:51
0 1

Это ж разве бунт? Другое дело:www.change.org
Почти 2 ляма голосов. Правда вот результат, думается, у этих петиций... то есть бунтов будет примерно одинаковый.
16.07.20 21:29
0 2

В Колумбии нарушителей самоизоляции из-за коронавируса начали убиватьИ никаких петиций.
Failed state. Сегодня они убивают из-за нарушения самоизоляции, завтра - просто потому что так хочется. Государство, потерявшее уникальное право на насилие - это уже не государство. Не вижу никаких причин для гордости.
16.07.20 23:02
0 0

Всю недавнюю столь бурную индепенденсию Каталунии, оказывается, можно было мгновенно подавить. Простым распоряжением носить маски 😄
16.07.20 17:13
0 5

Есть новости, что последние мутации передаются воздушно-капельным путем
16.07.20 16:56
0 0

Да вы что ? Острая РЕСПИРАТОРНАЯ вирусная инфекция передается воздушно-капельным путем ? Да не может быть такого...
16.07.20 16:57
2 6

До "британских ученых" (tm) дошло, что вирусы ОРВИ
передаются воздушно-капельным путем
Ну, лучше поздно, чем никогда 😄
16.07.20 17:15
0 0

Эксперты говорят, что этого хидроксиклороквина очень много в ослиной моче
16.07.20 15:43
0 2

Новости о лекарстве! Да-да, тот самый хидроксиклороквин снижает смертность в три-четыре раза:
francesoir.fr/societe-sante/covid-19-hydroxychloroquine-works-irrefutable-proof
www.exler.ru

Помните, как старательно СМИ измазавали Трампа, после того как он заикнулся об этом хи-квине? Помните, как политики начали дружно говорить о тщательных проверках (через час после заявлений, что вакцину нужно колоть всем, сразу, как только появится)? Помните, как наши эксперты начали строчить статьи об опасности хло-квина? С той же энергией, как они строчат о безопасности БЛМ-протестов....

Очередное подтверждение, что все эти эксперты -- по крайней мере, их громкая часть, с которой мы общаемся в форумах -- состоят из партийных флюгеров чуть менее, чем полностью. Им наплевать на эпидемию, на жизни людей, на качество этой жизни. Цель этих мелких сошек -- доказать самим себе свою значимость.
16.07.20 15:32
4 1

Почему я против масок? А вы бельгийского министра здравоохранения в маске видели? Ковид убьёт или нет - вопрос спорный, а такого зрелища точно ни одна здоровая психика не выдержит!
16.07.20 14:43
3 5

Пусть всегда так ходит, ей же к лицу.
16.07.20 15:26
0 5

Пусть всегда так ходит, ей же к лицу.
Да лично ей бы и скафандр не помешал даже.
16.07.20 17:36
1 1

такого зрелища точно ни одна здоровая психика не выдержит!
Твоя выдержала?
16.07.20 18:02
0 0

такого зрелища точно ни одна здоровая психика не выдержит!
Твоя выдержала?
Ну тут ДВА ПУТЯ. (с)

Да лично ей бы и скафандр не помешал даже.
Лично ему не помешал же.
16.07.20 18:25
1 1

Обычная толстуха. Таких на улице толпы. Только я хожу стройная, красивая и без маски. И вдова.
16.07.20 19:08
1 2

Соболезную...
16.07.20 19:40
0 0

такого зрелища точно ни одна здоровая психика не выдержит!Твоя выдержала?
Я глаза закрыл, когда эту фотку постил, а вот многие теперь без маски уже - никуда.
16.07.20 20:18
1 0

Ты ее до того видел. Мало того, ты ей поверил, когда она тебе рассказывала об особеннстях статистики КОВИД во всех других странах. Как говорят в Украине "піздно вже".
Но поступил с нами как типичный ковид-дисидент: теперь все должны сидеть и гадать: либо психика была ненормальная до того, либо она уже не выдержала.
16.07.20 21:36
0 0

Ты ее до того видел. Мало того, ты ей поверил, когда она тебе рассказывала об особеннстях статистики КОВИД во всех других странах. Как говорят в Украине "піздно вже".Но поступил с нами как типичный ковид-дисидент: теперь все должны сидеть и гадать: либо психика была ненормальная до того, либо она уже не выдержала.
Я её сначала без маски видел, поэтому у меня иммунитет. А вот тебе уже не позавидовать, увы
16.07.20 23:04
1 0

Обычная толстуха. Таких на улице толпы. Только я хожу стройная, красивая и без маски. И вдова.
А я иду такая вся, в Дольче и Габана?
17.07.20 01:39
0 0

Черт, кто б у нас в ЮК такую петицию бы замутил, первая бы подписалась! Придумали эту фикцию и как идиоты пропагандируют...
16.07.20 14:28
6 5

пора подписывать петицию про то, что солнце вокруг земли движитется и что земля круглая, так как обратное противоречит "здравому смыслу"

>Вирус может распространяться по воздуху, но для того, чтобы произошло заражение, должны быть следующие >условия:
- нахождение группы людей в закрытом помещении с плохой вентиляцией;
- много людей в одном помещении говорят, кричат ​​или поют;
- это должно происходить в течение продолжительного срока.

статья на эту тему действительно была, только с конкретными данными, а не "много говорят", "продолжительного времени", "плохо вентилируемом" и пр. Легче просто надеть маску, чем спорить до бесконечности, что такое "поют", "кричат", "говорят", продоложительного", "плохо вентилируемом".

>Но они, понятное дело, все на испанском

вот сорри, Hи одной статьи испанского ученoго не видел. Вот исходник письма в ВОЗ, подписанного 200+ ученых, главный автор Donald MIlton из Мариланда
watermark.silverchair.com
16.07.20 14:10
3 7

Опять какие-то жалкие факты мешают священной гирелье...

Все в ВОЗ давно куплены китайцами( с т.з. американцев) и американцами(с т.з. россиян) 😄))
Конечно, маски помогают. Если:
а) их носят практически все
б) меняют каждые три-четыре часа
в) делают это исключительно чистыми руками
В противном случае вирус все равно будет распространятся. Просто медленнее.
16.07.20 15:14
4 2

Просто медленнее.
А этого по вашему не достаточно?
16.07.20 16:01
0 3

А этого по вашему не достаточно?
Достаточно. Главное, чтобы медицина справлялась. Потому что переболеть все равно придется всем. Но есть и хорошая новость. Значительная часть уже переболела. Просто не знает об этом.
Но вопли же такие, как будто без масок мывсеумрем. Прямо завтра. ИИтолько маски нас спасут
16.07.20 16:13
1 2

Значительная часть уже переболела. Просто не знает об этом.
Массовое тестирование на антитела полностью опровергло эти наивные домыслы.
16.07.20 17:20
0 3

Значительная часть уже переболела. Просто не знает об этом. Массовое тестирование на антитела полностью опровергло эти наивные домыслы.
мывсеумрем
17.07.20 00:01
1 0

статья на эту тему действительно была, только с конкретными данными, а не "много говорят", "продолжительного времени", "плохо вентилируемом" и пр. Легче просто надеть маску, чем спорить до бесконечности, что такое "поют", "кричат", "говорят", продоложительного", "плохо вентилируемом".
Крнкретных данных , что заражение на открытом воздухе происходит намного реже, чем в помещениях и транспорте, достаточно много. Ношение масок в общественных помещениях и транспорте, мне кажется неплохой копромисс между пользой от мер и их принятием населением.
17.07.20 01:08
0 2

мывсеумрем
К сожалению. Главное, чтобы не все разом в один момент 😄
17.07.20 09:22
0 1

мывсеумрем К сожалению. Главное, чтобы не все разом в один момент 😄
За компанию веселее.
17.07.20 16:56
0 0

Батька в Белоруси сейчас самым умным кажется
16.07.20 12:27
7 6

После выборов приходи.

Тут не в уме дело. У Лукашенко на все одна стратегия : "Если можно ничего не делать, то ничего не делаем. Делаем только тогда, когда уже нельзя не делать."

В данном случае, она сработала. Плюс крайне раздутая медицинская система.
16.07.20 12:35
3 7

Ни "Батьки", ни "Белоруси" не существует.
Есть Беларусь, а в Беларуси его "батькой" никто не звал и не зовет.
16.07.20 13:40
4 3

Ни "Батьки", ни "Белоруси" не существует.Есть Беларусь, а в Беларуси его "батькой" никто не звал и не зовет.
О, точно, с этим ковидом совсем забыли про Беларусь/Белоруссия/Белорусь и отсутствие Бацьки, а споры Кэнон/Никон или Apple/Android вообще сошли на нет. Реально, что болячки все куда-то увел на второй план, что фундаментальные интернет-дискуссии - мерзопакостное создание.
16.07.20 13:54
2 2

Есть Беларусь, а в Беларуси его "батькой" никто не звал и не зовет.
У меня жена оттуда. И мы там жили лет пять перед тем как свалить.
Давайте не будем друг-другу рассказывать кто как кого не называет, ок?

а все одна стратегия : "Если можно ничего не делать, то ничего не делаем. Делаем только тогда, когда уже нельзя не делать."
Да Лукашенко практикует Дзэн, как видно! 😖
16.07.20 14:30
0 2

Давайте без давайте.
Бацка - российское погоняло.
"Белоруси" не существует.

Да Лукашенко практикует Дзэн, как видно! 😖
Уже четверть века, и останавливаться не планирует 😄
16.07.20 15:21
0 0

В русском языке только БелОрусь и существует. Вот когда мы будем писать по белорусски, тогда и начнем писать через а.
16.07.20 16:37
3 1

В русском языке только БелОрусь и существует. Вот когда мы будем писать по белорусски, тогда и начнем писать через а.
VitMir5, да забей. Меня вот тоже в детстве приучили, что территория восточнее называется РСФСР. Там вроде как уже и страна другая, и называется по-другому, уже 30 лет прошло, но я по прежнему по привычке страну справа называю РСФСР. И по русски корректно.
16.07.20 16:59
0 2

В русском языке только БелОрусь и существует.
Вам лечить глазки надо. Срочно.
16.07.20 17:02
1 1

называю РСФСР. И по русски корректно.
Язык еще ломать на этих аббревиатурах... Можно и Московией звать.
16.07.20 17:04
0 2

Бацка - российское погоняло.
Ога. И транскрипция очень такая русская.
"Белоруси" не существует.
Как правильно писать РБ я в курсе.

И транскрипция очень такая русская.
Ну да, не белорусская же.

Есть Беларусь, а в Беларуси его "батькой" никто не звал и не зовет.У меня жена оттуда. И мы там жили лет пять перед тем как свалить.Давайте не будем друг-другу рассказывать кто как кого не называет, ок?
Не всем повезло...

Многие черпают информацию из передовиц центральных газет.

Это, кстати, и к их оценке пандемии относится...

Именно поэтому и получается,кстати, что те, кто пытается понять, тут же смешиваются с говном теми, кто прочитал статью в умном журнале и увидел графики

А как в русском языке существует - Берег Слоновой Кости или Кот-д'Ивуар?
17.07.20 19:59
0 0

Интересно, если сравнить количество подписей с количеством граждан Каталонии, наделённых избирательным правом, не получиться ли тут та самая диктатура меньшинства, о которой писал упомянутый в недавнем посте Бредбери...

Почему, интересно, радетели тряпичных намордников в ответ не собирают свои подписи, не протестуют, в защиту своей исключительно верной позиции, от которой зависят жизни и смерти?

Почему, интересно, радетели тряпичных намордников в ответ не собирают свои подписи, не протестуют, в защиту своей исключительно верной позиции, от которой зависят жизни и смерти?
А вы видели где-нибудь чтоб например физики писали петиции и собирали подписи в защиту теории относительнсти?

А вы видели где-нибудь чтоб например физики писали петиции и собирали подписи в защиту теории относительнсти?
Очень мощно - на одну доску ношение масок и законы физики. В своем трусливом паникерстве еще не то придумаете. И почему вообще вы из своей страны читаете нотации каталонцам?

Очень мощно - на одну доску ношение масок и законы физики.
Доказательная физика, доказательная медицина. Возражения?
В своем трусливом паникерстве
Фу. Пшёл вон.

Это так не работает. Подписей всегда меньше. Но это не означает, что "требователей" тоже меньше. Такие петиции не носят обязательного характера. Но достаточны, чтобы "обратить внимание на проблему". Или надо обязательно ждать следующих выборов?
Это все равно, как судить по числу выходящих на митинги, о числе недовольных Путиным. Любимый аргумент путинистов

Но достаточны, чтобы "обратить внимание на проблему".
Насчёт "обратить внимание" я нисколько не возражаю. Наборот, пусть обращают и побольше. Но эти-то не взвешенного подхода требуют, они утверждают, что сами уже всё взвесили и знают, какое именно решение надо принять.
Это, знаете ли, разница.
Что до "за каждым подписавшим стоит несколько инертных" - ну давайте на 10 умножим. И?

Это все равно, как судить по числу выходящих на митинги, о числе недовольных Путиным.
Нет, не всё равно. Есть исследование, которое с точностью до второго знака после запятой показало, какой процент населения на митингах гарантированно приводит к смене власти. И это не 50%. И даже не 10%. И дажне не 5%.
Кстати "путинисты" про это исследование знают получше протестующих, а жаль.

Фу. Пшёл вон.
Взаимно! Больше на твои комментарии не буду "клавитуру марать". Подобралась когорта трясущихся за свою жизнь людей...

А вы видели где-нибудь чтоб например физики писали петиции и собирали подписи в защиту теории относительнсти?
С теорией Дарвина что-то похожее, но наоборот. Как требуют запретить, и неоднократно.

С теорией Дарвина что-то похожее, но наоборот. Как требуют запретить, и неоднократно.
Ну так это вполне логично. У вменяемых людей - спокойные доказательства.
У идиотов и истеричек - собраться массой и переорать оппонента.

Но эти-то не взвешенного подхода требуют, они утверждают, что сами уже всё взвесили и знают, какое именно решение надо принять.
А это нормально. Так считает любой, голосующий за определенную партию, подписывающий петицию или идущий на митинг. Иначе они бы этого не делали, верно?

Нет, не всё равно. Есть исследование, которое с точностью до второго знака после запятой показало, какой процент населения на митингах гарантированно приводит к смене власти. И это не 50%. И даже не 10%. И дажне не 5%.
Это Вы скажите тем, кто вещает о "слишком незначительном числе недовольных". А заодно прокляните Майдан и прочие цветные революции, как абсолютно не демократические. Ведь там победила "диктатура меньшинства", верно? А мы не хотим #какнаукраине

Что до "за каждым подписавшим стоит несколько инертных" - ну давайте на 10 умножим. И?
Хз. Я не считал. Это испанские проблемы. Но знаю, что за каждым, осмелившимся выйти на митинг в РФ, на самом деле сотни "инертных". Почему бы и в Испании не умножить на 20? А еще попробовать собрать подписи под петицией противоположного характера.

Есть исследование, которое с точностью до второго знака после запятой показало, какой процент населения на митингах гарантированно приводит к смене власти. И это не 50%. И даже не 10%. И дажне не 5%.
Поделитесь ссылкой, пожалуйста.

(Хотя "с точностью до второго знака после запятой" - вызывает сомнение, поскольку различия между разными странами явно существеннее, чем 10^-4.)

Так считает любой, голосующий за определенную партию, подписывающий петицию или идущий на митинг.
Неправда, не любой. Большинство оппозиционных митингов в той же РФ - это требование честных выборов. Не "бориску на царство", а "дайте нам всем решать". Это принципиальная разница.
Это Вы скажите тем, кто вещает о "слишком незначительном числе недовольных".
А им бесполезно что-то говорить по двум причинам: а) они это прекрасно сами знают, б) они говорят не то что реально, а то, что надо.
А заодно прокляните Майдан и прочие цветные революции, как абсолютно не демократические. Ведь там победила "диктатура меньшинства", верно?
Неверно. Там победило требование вернуть народу честные выборы. А не диктатура "пусть будет футболист".
Почему бы и в Испании не умножить на 20?
Да хоть на 50. Будет 333 тысячи. А их там 7.5 миллиона.

Поделитесь ссылкой, пожалуйста.
Начните отсюда.
Там есть все фамилии и университет, дальше можно копать вплоть до самого исследования и цифр в нём. Мне правда не жалко, я бы нашёл их сам, но только не прям сейчас.
(Хотя "с точностью до второго знака после запятой" - вызывает сомнение, поскольку различия между разными странами явно существеннее, чем 10^-4.)
Пусть будет до первого после запятой, я не настаиваю.

Диктатура меньшинства - это 'все обязаны носить маски', потому что у дебилов пригорает.

Диктатура большинства - 'если хочешь носить маску - носи'.

Неправда, не любой. Большинство оппозиционных митингов в той же РФ - это требование честных выборов. Не "бориску на царство", а "дайте нам всем решать". Это принципиальная разница.
Ошибаетесь. Любой. В данном случае они твердо решили, что сами способны решать - кого выбрать. "Всё взвесили и знают".
А им бесполезно что-то говорить по двум причинам: а) они это прекрасно сами знают, б) они говорят не то что реально, а то, что надо.
Тем более не надо это говорить мне.
Неверно. Там победило требование вернуть народу честные выборы. А не диктатура "пусть будет футболист".
Да лааааадно. Главное - "меньшинство" продавило свою т.з., верно? Вам Соловьев точно тоже самое скажет. Про те самые 5%. С точностью до какого-то знака....
Да хоть на 50. Будет 333 тысячи. А их там 7.5 миллиона.
Или на 1000. Кроме инертных есть куча людей, до которых просто не дошли. Почему бы не организовать противоположную петицию? Правда, ничего не мешает людям подписать обе 😄 Одну, потому что им не на что жить(надо работать), вторую, потому что не хочется заболеть(боятся). Люди, они такие 😄 Вот, как наш дорогой хозяин сайта. Он уже и сам не помнит, как клеймил тех, кто был против ношения масок на улице. И даже против появления там. Попробовали бы его СЕЙЧАС запереть дома. Я бы посмотрел, как бы он аплодировал врачам

Ну так и ТО используется только иногда-иногда, никто никогда не требует учитывать сокращение размеров при каждых расчетах.

Диктатура меньшинства - это 'все обязаны носить маски', потому что у дебилов пригорает.
Нет, потому что так следует из результатов исследования. Вы, конечно, можете утверждать что медики, проводившие все эти исследования - дибилы, но я не уверен, что в таком случае дебилом будут считать не вас.

Диктатура большинства - 'если хочешь носить маску - носи'.
Вовсе не факт что большинства. Впрочем, вы всегда можете сослаться на результаты опроса по всему миру, да?
Ну а про то, что земля не может вращаться вокруг солнца потому что всё наоборот и это очевидно для большинства, я потом упомяну.

Ошибаетесь. Любой
Не пора переходить к конкретным примерам?
Да лааааадно. Главное - "меньшинство" продавило свою т.з., верно?
Нет. Главное - "меньшинство" продавило требование учитывать точку зрения ВСЕХ.
Или на 1000.
Да приравняйте сразу мнение одного к мнению всей страны! И сразу настанет демократия, экономический рост и выздоровление всех больных... ах, да. Уже попробовали же. Не настало.
Парадокс, однака (с) анекдот.

Почему бы не организовать противоположную петицию?
Потому что выводы, сделанные на основании научного подхода, не требуют петиций. Их нельзя петициями ни подтвердить, ни опровергнуть. Но можно массово на них начхать. Семь дарвинов под килeм, чо.
Правда, ничего не мешает людям подписать обе 😄
Я уже предлагал третью - "в случае если я заболею неопасным ковидом запрещаю меня лечить". Но чото никто не выказал особого рвения.

Ну так и ТО используется только иногда-иногда, никто никогда не требует учитывать сокращение размеров при каждых расчетах.
Вы это серьёзно?

Спасибо!

Пусть будет до первого после запятой, я не настаиваю.
Простите - профессиональная въедливость 😄

Не пора переходить к конкретным примерам?
Например - Я. Достаточно конкретно? Понятия не имею, за кого бы голосовал, если были свободные выборы. То твердо знаю, что могу сделать этот выбор не хуже Путина. А если ошибусь, то меня поправят тысячи других. А если ошибутся и они - ССЗБ
Нет. Главное - "меньшинство" продавило требование учитывать точку зрения ВСЕХ.
Серьезно? Это Вам кажется, что ВСЕХ(мне тоже, к слову), но всегда можно сказать, что исследований никто не проводил
Потому что выводы, сделанные на основании научного подхода, не требуют петиций. Их нельзя петициями ни подтвердить, ни опровергнуть. Но можно массово на них начхать. Семь дарвинов под килeм, чо.
Если эти выводы сделаны на основе "научного подхода", а не желания чиновников прикрыть свою задницу на всякий случай. У нас, вот и перчатки положено носить.
Я уже предлагал третью - "в случае если я заболею неопасным ковидом запрещаю меня лечить". Но чото никто не выказал особого рвения.
А вероятность никто не отменял. И никто не говорил, что он "неопасный". Смотря с чем сравнивать. Запретить ходить по траве(там клещи). Запретить выходить на улицу(там машины и всякие несчастны случаи). Ты против? Подписываю бумажку, что лечить в случае чего - не надо. Совсем.

Да, абсолютно. А ты не знал?

Например - Я. Достаточно конкретно?
Нет. Вы не митинг. 😄
Серьезно?
Более чем.
Это Вам кажется, что ВСЕХ
А знаете почему мне так кажется? Потому что они это открыто декларируют. Если соберётесь говорить что они врут - сделайте это вместе с публикаций веских на то оснований 😉
Если эти выводы сделаны на основе "научного подхода",
Про маски ВОЗ ещё в мае всё рассказала. Вроде никаких новых данных, ту позицию опровергающих, пока не было. Ну, вот до тех испаноговорящих японокитайских учёных.
А вероятность никто не отменял.
Вероятность чего именно?
И никто не говорил, что он "неопасный".
Даладна! У Виниту, наверное, быстрый лось захворал и он бежит сквозь девственный лес к форуму сам. Как добежит - расскажет всем что это обычный грипп. В сто первый раз, к слову.

Смотря с чем сравнивать. Запретить ходить по траве(там клещи)
Это мы уже обсуждали. Никто никому не запрещает ходить (по траве). Запрещают ходить без защиты. И основная разница в том, что клещ кусает тебя, а в нашем случае отсутствие маски на твоём лице опасно для других, а не для тебя.
Раз триста уже всё проговаривалось. Опять по новой?

Да, абсолютно. А ты не знал?
Ну расскажитк мне как при рассчётах полётов не используют ТО. Мне будет интересно.
Или вы думаете что траектории планет до сих пор по правилам Небесной Механики Ньютона считают? 😲

Нет. Вы не митинг. 😄
Я - митинг. Потому что я на них ходил. Куда уж конкретнее.
Хотя. Да, с т.з. Соловьева и Вашей за свободные выборы в РФ ратуют те жалкие несколько тысяч, которые ходили на эти митинги. И мы пытались навязать "диктатуру меньшинства"
Про маски ВОЗ ещё в мае всё рассказала. Вроде никаких новых данных, ту позицию опровергающих, пока не было. Ну, вот до тех испаноговорящих японокитайских учёных.
Про перчатки - тоже?
Вероятность чего именно
Того, что человек может заболеть чем угодно.
Это мы уже обсуждали. Никто никому не запрещает ходить (по траве). Запрещают ходить без защиты. И основная разница в том, что клещ кусает тебя, а в нашем случае отсутствие маски на твоём лице опасно для других, а не для тебя.
Т.е. если ходил без длинных штанов - можно не лечить? Основная разница в том, что если будет вспышка - виноватыми сделают чиновников. Они этого не хотят. И чтобы этого не допустить, могут приковать всех к батареям. И будут совершенно правы. С т.з. науки. Потому что в этом случае вирус будет распространятся еще медленнее

рассчётах
расчётах
Ваш Рекорд Надоев.

Я - митинг. Потому что я на них ходил.
А ещё вы сразу вся Россия потому что у вас паспорт.
Хотя. Да, с т.з. Соловьева и Вашей за свободные выборы в РФ ратуют те жалкие несколько тысяч, которые ходили на эти митинги
Ну и теперь я жду свою цитату, где я это заявил.

если будет вспышка - виноватыми сделают чиновников.
А когда кто-то обжегся кофе, то виноват производитель стаканчиков.
В этом главная нынешняя проблема цивилизации. Перекладывание ответственности с личности на кого-попало (на кого удастся).
Естественный отбор отдыхает. И в глобальном смысле - это ужасно.
Хотя, конечно же, "каждая жизнь имеет ценность".
Только в итоге мы вырастили поколения недееспособных, которых теперь приходится "приковывать к батарее", отказывая им в праве принимать СВОИ решения и нести СВОЮ ответственность.
16.07.20 19:34
0 0

если будет вспышка - виноватыми сделают чиновников. А когда кто-то обжегся кофе, то виноват производитель стаканчиков. В этом главная нынешняя проблема цивилизации. Перекладывание ответственности с личности на кого-попало (на кого удастся).
Если вы о конкретном случае с кофе, когда засудили McDonald's, то там все же было решение суда: на 80% виноват Мак, на 20% - бабушка. Ибо нефиг настолько горячий кохфе наливать.
16.07.20 23:48
0 1

Фу. Пшёл вон.Взаимно! Больше на твои комментарии не буду "клавитуру марать". Подобралась когорта трясущихся за свою жизнь людей...
Пафнутий, любезный друг,
Хорошо, у каждого есть право на мнение.
Но почему вместо корректной полемики - сразу оскорбления и ейной мордой в харю тыкать?
17.07.20 00:44
1 0

Без связи с вопросом эффективности ношения масок, честно говоря не понимаю, почему испанцы/каталонцы воспринимают маски вот так в штыки. В Израиле народ тоже свободолюбивый и далеко не самый покладистый, но про маски (а тут их ношение вне дома обязательно и выписываются штрафы за неношение) никто даже не заикаится. Ну может кто-то конечно ворчит в своём узком кругу, но чтобы вот так в открытую, массово - ничего подобного нет. Есть вопросы поважнее масок.
16.07.20 12:03
5 12

Я вот, честно говоря, не понимаю как раз обратного - почему у вас не бунтуют.
16.07.20 12:19
2 6

Я вот, честно говоря, не понимаю как раз обратного - почему у вас не бунтуют.
Едет хохол в поезде с евреем.Хохол достает сало, хлеб и начинает, густо нарезая, всё это уминать. А еврей сидит и так аккуратненько рыбку сушеную жуёт.
Хохол: ты чего, бедный чтоли?
Еврей: молодой человек, где вы видели бедного еврея?
Хохол: ну тогда чего это ты рыбку одну ешь?
Еврей: ну понимаешь, в рыбе очень много фосфора, который положительно влияет на работу мозга. Думаешь почему мы, евреи, такие умные?
Хохол призадумался... И говорит: слушай, а давай махнемся? я тебе свою еду, а ты мне рыбу.
Еврей: Не, видишь - я доел уже почти всё, голова одна осталась. А в ней как раз фосфора больше всего.
Хохол: ну дай попробовать, что тебе жалко чтоли?!
Еврей: ну ладно, давай меняться.
Сидят дальше. Еврей вкусно уминает сало хохла, а хохол пытается по маленьким кусочкам отщипывать от головы рыбки.
Через некоторое время:
Хохол: слушай, еврей, у меня такое чувство, что ты меня где-то на#$%л!
Еврей: Вот видишь?! Умнеешь прямо таки на глазах.

Я вот, честно говоря, не понимаю как раз обратного - почему у вас не бунтуют.
Во-первых, носить маску несложно. Сложнее не забыть надеть её при выходе из дома, но это дело привычки.
Во-вторых, как я сказал, есть вопросы поважнее, на фоне которых маски - это пустяк. Многие отрасли по-прежнему закрыты, многие люди по-прежнему без работы, многие люди потеряли в своих доходах. Грозит новый полный локдаун, поскольку количество зараженных не падает. Это помимо возмущений политического характера, далеко небезпочвенных.
16.07.20 12:27
3 9

Грозит новый полный локдаун, поскольку количество зараженных не падает.
Ничего, вас в вашей стране маски спасут. Вам-то что переживать за неразумных каталонцев?
16.07.20 12:30
6 3

Потому что израильтяне привыкли к постоянному военному положению, и серьёзно воспринимают угрозы для жизни.
16.07.20 12:37
2 4

Я вот, честно говоря, не понимаю как раз обратного - почему у вас не бунтуют.
Потому, что евреи - умные. 😜
16.07.20 12:40
2 10

Потому что сначала маски, потом браслеты, потом чипы в мозг, а потом уже и поздно будет дергаться.
16.07.20 13:52
8 1

Еврей вкусно уминает сало
"Евреи и сало - они, если честно, не пара, не пара, не пара!"

Потому что сначала маски, потом браслеты, потом чипы в мозг, а потом уже и поздно будет дергаться.
Л - логика (она в данном случае отсутствует).

если в поезде, то можно 😄

"Евреи и сало - они, если честно, не пара, не пара, не пара!"
Хвастаются три служителя культа - какие они знают чудеса сотворённые верой.
- Нашим воинам Аллах всегда даёт силы после молитвы!
- А Христос мог превращать воду в вино!
- А я как-то иду в субботу, и вижу на земле шекель. Но суббота - работать нельзя, нагибаться за ним нельзя. Я вознёс молитву и что вы думаете? Вокруг суббота, а вот тут вот у меня - четверг!

Потому что сначала маски, потом браслеты, потом чипы в мозг, а потом уже и поздно будет дергаться.
Забыли еще про штрих-коды от Антихриста и "число зверя".
16.07.20 15:31
0 8

Потому что сначала маски, потом браслеты, потом чипы в мозг, а потом уже и поздно будет дергаться.
Причем началось все с трусов, много лет назад.
16.07.20 16:30
0 2

Да одевай свой намордник, кто против?
16.07.20 17:40
3 1

Причем началось все с трусов, много лет назад.
"На четверть бывший наш народ" говорит, что началось еще раньше, задолго до трусов, еще с бритмила 😄
16.07.20 18:35
0 2

Да, и ни каких носов снаружи.
Да хрен тебе. Я только с носом наружу и хожу. Мне ж не трудно надеть на нос, отойти и снять обратно. Будешь за мной весь день по городу бегать и полицию вызывать?
Вон лучше к Камелю приставай, он вообще в респираторе ходит, который ЕГО защищает, а не окружающих ОТ него. Вот и заставляй его маску носить.
16.07.20 19:08
2 1

Во-первых, носить маску несложно.
Вы никогда в жизни не задумывались, что люди РАЗНЫЕ?
Никогда не видели, как в душной маршрутке в +30 мужчина открывает форточку, а бабка закрывает?
А я три раза в молодости терял сознание в транспорте. Я сплю зимой с открытыми окнами, а в безветренную погоду еще вентилятор к окну ставлю. И да, мне, блядь, СЛОЖНО дышать в маске. А еще меня буквально тошнит от ее запаха (попробовал 3 разных). Хотите в магазине наблюю вам под ноги? И ведь не со зла.
Так что да, мне ПОХЕР на 0,01% шанс кого-то там заболеть, когда я имею 100% шанс сделать себе плохо прямо здесь и сейчас.
Боитесь заболеть болезнью с летальностью ниже туберкулезной - сидите дома всю жизнь.
Как вы вообще раньше на улицу то выходили?
16.07.20 19:21
5 0

И да, мне, блядь, СЛОЖНО дышать в маске. А еще меня буквально тошнит от ее запаха (попробовал 3 разных).
Если вы такой дохленький, то носить маску в первую очередь нужно именно вам и таким как вы, иначе загнетесь от вируса, если подхватите.
16.07.20 19:26
0 4

Да, и ни каких носов снаружи. Чтобы не потели очки надо заранее загнуть верхнюю сторону по носу (там есть проволока)
Как раз я это знаю. Хотя все равно запотевают.
16.07.20 19:42
0 1

Если вы такой дохленький, то носить маску в первую очередь нужно именно вам и таким как вы, иначе загнетесь от вируса, если подхватите.
Я осознаю этот риск и живу с ним всю жизнь. Без маски. Это моя личная ответственность, и не нужно ее перекладывать на чиновников.
Но вообще-то, для сравнения, я много езжу, и шанс попасть в ДТП у меня плюс-минус сравним с шансом подхватить ковид. И шанс получить тяжкие в нем сравним с шансом получить тяжелое течение ковида.
И простите, но я не стану из-за этого сидеть дома.

Плюс, хочу вам напомнить, что на этом форуме агитируют носить маску, которая защищает не меня, а всех от меня. Так что Ваш посыл мне лично не поможет. )))
16.07.20 19:50
2 0

У нас уже не носят.Нет, не буду, но если окажусь рядом и не будет возможности отойти - потребую и добьюсь либо маски либо чтобы вас рядом не было.
Да не волнуйтесь, я и сам к вам приближаться не хочу. )
И вообще, считаю социальное дистанцирование главным антиковидным методом.
16.07.20 19:51
1 0

Хотя все равно запотевают.
Попробуйте сделать петлю (восьмерку) на заушной резинке, маска будет плотнее прилегать, и очки не будут запотевать.
16.07.20 20:01
1 0

Но вообще-то, для сравнения, я много езжу, и шанс попасть в ДТП у меня плюс-минус сравним с шансом подхватить ковид. И шанс получить тяжкие в нем сравним с шансом получить тяжелое течение ковида.
Методикой рассчёта не поделитесь?

Маска не пахнет.
Пахнете вы, извините.
Я пахну таким типично медицинским запахом марли? И давно это у меня?
16.07.20 20:59
1 0

Методикой рассчёта не поделитесь?
Легко.
В Украине за год около 150 000 ДТП, а их участников, очевидно больше, ну пусть будет 200 000. Пострадавших около 30 000, погибших около 3 000. Там конечно же годовые колебания, но для обозначения порядка сойдет.
В Украине за почти полгода "эпидемии" 50 000 заболевших, тяжелых не знаю, погибших 1 500. Рост мизерный, так что умножьте на 2 (ну пусть даже на 3), чтоб период до года дотянуть.
Добавьте сюда то, что я гораздо выше среднего уровня езжу, поэтому мой шанс попасть в ДТП выше среднего. При этом я гораздо ниже среднего толкаюсь в толпах, включая транспорт и тесные помещения (уже лет 15 последних, вирусы тут ни при чем), так что мой шанс на ковид ниже среднего.
Комментируйте.

PS можем даже оставить в стороне такой субъективный пример, как то что я за 25 лет был в ДТП уровня "шея потом поболела" 4 раза, а болел зимой с температурой выше 38 - 2 раза.

Если вы не выносите ЭТОТ запах, то вам поможет психиатр.Особенно, если учесть тот факт, что любой медицинско-марлевый запах выветривается за пару дней. Достаточно вскрыть упаковку. У вас глюки, точнее, ВЫ ЛЖЁТЕ.
Я не выношу многие запахи. В том числе, и этот. И он не выветрился полностью за 3 месяца юзания маски. Но вам конечно же виднее. И то, как мне легко в ней дышать, тоже вам виднее. Впрочем, мне наплевать. Если вы до сих пор не осознали простой мысли, что люди разные, то о чем нам спорить. Живите как хотите и оставьте меня в покое. 😄
16.07.20 21:28
2 0

Попробуйте сделать петлю (восьмерку) на заушной резинке, маска будет плотнее прилегать, и очки не будут запотевать.
Можно очки носить чуть пониже, чтобы заходили за верхний край маски. Тогда практически не запотевают.
16.07.20 22:39
0 0

рассчёта
Расчёта.
Ваш Рекорд Надоев.

Рост мизерный
А на чём основано предположение, что он таким и останется? Особенно если вы будете массово пренебрегать защитой?

Рост мизерныйА на чём основано предположение, что он таким и останется? Особенно если вы будете массово пренебрегать защитой?
На том, что у нас уже пару месяцев "пренебрегают защитой" (и это в столице, а в областных центрах - вообще забили, неделю назад лично по Херсону походил), а роста все нет и нет. Скорее даже на падение похоже. Графики показать?
Но если хотите, можете умножить цифры ковида не на 3, а на 5. Да хоть на 8. От этого суть сравнения с ДТП не изменится.

- нахождение группы людей в закрытом помещении с плохой вентиляцией;
- много людей в одном помещении говорят, кричат ​​или поют;
- это должно происходить в течение продолжительного срока.

Первая же мысль - в церкви.
16.07.20 11:46
0 8

Первая же мысль - в церкви.
в цирке.

Первая же мысль - в церкви.
Так и есть, подтвержается эпидемиологическими данными. В Америке количество подтверженных инфекций после богослужений намного превышает случаи после БЛМ протестов. В Германии тоже немало локальных вспышек после богослужений.

В Америке количество подтверженных инфекций после богослужений намного превышает случаи после БЛМ протестов
Погодите-ка. То есть после БЛМ протестов, на улице - случаи таки _есть_?
Тогда что делать с теми вон исследованиями "китайских и японских учёных", утверждающих, что их в принципе быть не может?
Неужели они - липа, а сборщики подписей вводят людей в заблуждение?!
Не, не может быть же.

Первая же мысль - в церкви.
в цирке.
Ну не в Думе же - там половина мест всегда пустует.
16.07.20 12:58
0 1

Это однокоренные слова.
16.07.20 16:54
0 0

Тогда что делать с теми вон исследованиями "китайских и японских учёных", утверждающих, что их в принципе быть не может?
Вопрос не ко мне, я просто привожу факты.

Ну не в Думе же - там половина мест всегда пустует.
На второй половине мест всегда спят.
И только пара-тройка салаг-"заднескамеечников" нажимает на всех кнопки 😄
16.07.20 19:44
0 2

То есть после БЛМ протестов, на улице - случаи таки _есть_?
В НЙ после протестов роста не зарегистрировано.
Может в Сиэтле, где они тусовались несколько недель на небольшом пятачки и спали в одних палатках.

Петиция разумная, но она подразумевает достаточно толковое население и наличие авторитета у тех, кто информирует население. Без этих двух пунктов ничего хорошего не получится, ИМХО.
16.07.20 11:44
2 8

Петиция разумная, но она подразумевает достаточно толковое население и наличие авторитета у тех, кто информирует население.
По поводу второго пункта: такие действия властей, как в Каталонии, авторитет как раз и сводят к нулю.
16.07.20 15:28
0 0

По поводу второго пункта: такие действия властей, как в Каталонии, авторитет как раз и сводят к нулю.
По крайней мере, эволюцию отношения Алекса к мудрости каталонской власти мы могли здесь наблюдать в прямом эфире.
16.07.20 16:31
0 5

В Испании, похоже, разыгрывают пьесу Добрый Путин и злые губернаторы на испанском языке. Жесткач вводят местные власти, а центральная власть смотрит на реакцию и действует по обстановке: если сильно население бунтует - отменяет, если слабо - подтверждает меры.
Сегодня по евроньюсу видел, что правительство подтвердило карантин, принятый местными властями. На решение суда об отмене положен болт.
16.07.20 11:44
2 1

Принуждение всего населения носить маску в моменты, когда в этом нет необходимости, кажется нам способом ограничения наших свобод без реальных научных или медицинских причин
Вот немного реальных научных или медицинских причин -www.thelancet.com

Это я не к тому, что нужно или не нужно носить маску в Каталонии, мне пофиг, если честно. Но указанные причины существуют. И дальше нужно проводить анализ всех плюсов и минусов этого мероприятия.

поэтому я их здесь не привожу.
И очень жаль.
16.07.20 11:42
2 7

Но указанные причины существуют.
Ну так для того и существуют китайские учёные, чтоб можно было аргументировать их исследованиями, а не другими.
А рассматривать все точки зрения когда протест мне маску одевают ааа - некогда.

Вы что ? Без масок же все умрут. Посмотрите, что происходит в Швеции. Вы видите как вирус готовится нанести решающий удар ? График смертности просто присел перед прыжком :
16.07.20 11:37
11 15

Вы что ? Без масок же все умрут. Посмотрите, что происходит в Швеции. Вы видите как вирус готовится нанести решающий удар ? График смертности просто присел перед прыжком :
В Бельгии еще хуже! Смотрите, как коварно смертность от вируса/допуски в госпитали и количество пациентов в палатах интенсивной терапии ушли почти в ноль при полном отсутствии масок в течение всей эпидемии, а до кучи - открытых школах с начала июня и границах с 15 июня и все сборища людей с конца мая.
Явно он затаился и что-то коварно замышляет. Поэтому наше правительство работает на упреждение: с 11 июля маски обязательны в магазинах, музеях и т.п., сейчас будут вводить на уличных рынках, и уже идет дискуссия о том, что вообще во всех местах скопления народа пора, ведь вторая волна - не за горами, как это видно на графиках. Тренд количества выявленных случаев (кем, какими тестами, какая выборка замеряемых, количество замеров?) вырос аж с 85 до 90+ в день и не падает, значит, скоро БУДЕТКАКВИТАЛИИ!
16.07.20 11:56
8 6

Неполным конечно будет, если не показать ушлость шведов. Явно же вирус стал меньше убивать потому что, на самом деле, они затаились по домам. Но чтобы скрыть это, они постоянно строят маршруты в своих ифонах, но никуда не ездят.
16.07.20 12:13
8 5

Сравнивать передвижения шведов по запросам на навигацию в июле и феврале - это хорошо, чувствуется отличное знание реалий страны.
Правда даже при таком сравнии видно, что именно происходит, но зачем мы на это будем обращать внимание, правда? Ездят "так же", и всё тут.
))))

И где ж вас таких учат/ учили, даже интересно )
16.07.20 12:34
3 9

Интересно, если ему предложить сравнить его график с графиком аналогичного периода прошлого года, у него сразу подгорит или он сначала реально полезет сравнивать, а уже потом...

И что же происходит ? А то у нас тут специалисты по всем странам сразу сидят. Вот, например, отчет гугла :www.gstatic.com

Видим, что Retail & recreation -1% от baseline. Grocery & Pharmacy - 0%. Просто ужасно шведы сократили походы по ТЦ и ресторанам.

сравнить его график с графиком аналогичного периода прошлого года
от baseline
The baseline is the median value, for the
corresponding day of the week, during the 5-
week period Jan 3–Feb 6, 2020.

Знаете, статистика - она как личное оружие для самообороны. Выглядит грозно, но если не умеешь пользоваться - не только жопу надерут, но ещё и своим же оружием получишь. 😉

И что же происходит ?
Retail n recreation -22% compared to baseline
Grocery n pharmacy -17% compared to baseline
Transit stations -31% compared to baseline
Parks +54% compared to baseline

Я понимаю, что открыть ссылку и посмотреть очень сложно. Вот скрин, если не получается :

Я понимаю, что открыть ссылку и посмотреть
Да, это я промахнулся. Оно не подгорит потому что просто не понимает термина "аналогичный период предыдушего года".
Пичаль...
Но может, ты попробуешь хотя бы колёсико на мышке покрутить?

Сложно сказать. Уж столько раз тут всё разбирали в деталях, уже даже не смешно. С другой стороны, я понимаю, что имеет место быть чисто эмоциональная субъективная реакция на стагнацию и потерю работы, поэтому лишь подкалываю, но не осуждаю. У нас то, наоборот, работы только больше стало. Хотя на зарплате это никак не сказалось )

С другой стороны, я понимаю, что имеет место быть чисто эмоциональная субъективная реакция на стагнацию и потерю работы,
Но ведь он-то сам утверждает, что у них всё хорошо и никто никакую работу не потерял.
У нас то, наоборот, работы только больше стало.
У нас прирост по вакансиям, включая it. У торгующих сайтов (это уже по миру), в том числе в сегменте lux - рекордные показатели за май/апрель.

Да, это я промахнулся. Оно не подгорит потому что просто не понимает термина "аналогичный период предыдушего года".
А в аналогичном периоде предыдущего года был ковид ? Что за бред ?

Речь о том, что сейчас активность шведов такая же, как и до коронавируса. При этом, когда активность упала в апреле, то смертность была максимальная. А по мере роста активности смертность падала. Почему ?

Можно, кстати, как любят тут всякие паникеры сделать препринт, по которому утверждать на основе этого, что главный способ борьбы с коронавирусом - это активность. Чем больше социальных контактов, тем меньше смертность. Так что долой маски !!!!

А в аналогичном периоде предыдущего года был ковид ? Что за бред ?
Речь о том, что сейчас активность шведов такая же, как и до коронавируса.
Вас правда ничего не настораживает?

Вас правда ничего не настораживает?
Я не пытаюсь доказать, что сейчас активность шведов такая же как прошлым летом. Я сравниваю активность и влияние ее на смертность.

Так что не уходите от вопроса :
При этом, когда активность упала в апреле, то смертность была максимальная. А по мере роста активности смертность падала. Почему ?

Я не пытаюсь доказать, что сейчас активность шведов такая же как прошлым летом.
А почему?
Я сравниваю активность и влияние ее на смертность.
А почему именно активность, а не, к примеру, напряжённость магнитного поля земли?
При этом, когда активность упала в апреле, то смертность была максимальная. А по мере роста активности смертность падала. Почему ?
Потому что это не прямозависимые функции. Потому что вы "случайно" выкинули из рассмотрения кучу других факторов, влияющих как на первое, так и на второе.

Потому что это не прямозависимые функции. Потому что вы "случайно" выкинули из рассмотрения кучу других факторов, влияющих как на первое, так и на второе.
А я и не спорю, что выкинул. Так вот мне интересно, почему на Ваш взгляд снизилась смертность в Швеции в разы с начала эпидемии ? Кол-во случаев там такое же. Активность выросла. Причем тоже самое произошло и в Беларуси.

А я и не спорю, что выкинул.
Ну то есть вы сознательно выкинули из рассмотрения факторы, которые влияют на корреляцию которую вы хотите установть?
Это очень разумно. Продолжайте дальше.

Я вижу, что Вы не собираетесь отвечать на мой вопрос и пытаться объяснить, что происходит в Швеции ?

Тогда я выскажу свою гипотезу, которая может объяснить это. Люди, которые легче всего заражаются, и болеют тяжелее всего и заражают больше всего. Поэтому в начале эпидемии высокая смертность и ее очень много. В течение нескольких месяцев все постепенно угасает (как и произошло в Швеции и Беларуси).

По этой причине, бредово оценивать летальность вируса в начале эпидемии, так как со временем она падает значительно. И итоговая летальность будет значительно ниже оценок. Соответственно, принимаемые меры неадекватны опасности.

На данный момент смертность в Швеции увеличилась на 7% в годовом выражении. Такими темпами к концу года она вырастет до 8-9%. Просто в Швеции это будет за 3-4 месяца. А в других странах за весь год.

все постепенно угасает (как и произошло в ... Беларуси)
Оно и видно, как в Беларуси всё "угасает".
Но к выборам 9 августа от вируса точно и следа не останется. А 10 августа он вдруг снова "возникнет".
16.07.20 19:49
0 2

Я вижу, что Вы не собираетесь отвечать на мой вопрос и пытаться объяснить, что происходит в Швеции ?
А кто вам сказал, что я собирался на него отвечать? Я оцениваю ваши попытки объяснить это. Они... неудачные, мягко скажем.
И всё.

бредово оценивать летальность вируса в начале эпидемии, так как со временем она падает значительно
Летальность вируса падает со временем?
Пешиисчо, ок? Не останавливайся.

Прекрасно! Сколько подписей уже собрали? Есть шансы, что власти отреагируют?
16.07.20 11:22
3 0

Любят каталонцы бунтовать....и ведь знают что бунтуют, и все равно...
16.07.20 11:07
2 4

16.07.20 11:05
5 2
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 10
calella 96
авто 332
видео 2544
вино 268
еда 316