Коронавирус в России

Ну что, все четко изложено - один в один.

Комментарии 233

Мы что-то заявляем, но это неточно, а завтра будем заявлять обратное.
26.06.21 11:46
0 0

www.rline.tv

Тут наткнулся на расследование академической деятельности ИЦ Гамалеи.

Если кратко, то вот:
"Антигриппозная вакцина «АдеВак Флю» стоимостью в 1,6 млрд рублей, полученных от Роснано в 2009 году, закончилась приговором о хищении 400 млн рублей. Вакцина не зарегистрирована до сих пор. Векторный препарат «ГамФлюВак» исследуется с 2010 года по сей день, препарата нет. Громко объявленная Путиным вакцина против вируса Эбола «ГамЭвак» и «ГамЭвак-Комбо» существует лишь в виде заявления Путина. В ВОЗ регистрационные документы так и не поступили, препараты не были допущены до вакцинации во время новых вспышек в Африке. Вакцина против ближневосточного респираторного синдрома БВРС-КоВ (MERS-CoV) разрабатывалась, но не зарегистрирована ВОЗ.
И вот эта последняя вакцина крайне интересна, так как именно на ее базе создана векторная вакцина «Гам-Ковид-Вак». Который разрешен в России, но который так и не зарегистрирован ВОЗ."

Очередной высококлассной продукцией вот этого научного гиганта нам настойчиво предлагают колоться?
24.06.21 21:01
0 8

Отличный ответ в духе: "А вот у них тоже не вышло! Значит, мы крутые!"
Ну, да. Ни у кого не получилось с ближневосточным. И не надо это никому, никто под это дело денег не даст. Что-то разрабатывать против MERS, все равно что выдумывать, как защитить человечество от "английского пота".

А по остальным пунктам есть что сказать?

По существу вопросов, поднятых статьей будут комментарии?

Или вместо аргументов будут сантименты? Байден и астрозенека приплетены тут у вас качественно - как к одному органу рукав.
24.06.21 21:59
0 3

А по остальным пунктам есть что сказать?
По остальным пунктам есть сказать, что это не аргументы, а причитания ни один из них не является прямым свидетельством неэффективности "Спутника". А прямые свидетельства эффективности - есть ("народные" исследования антител после прививки, плюс данные из Аргентины).

закончилась приговором о хищении 400 млн рублей
На космодроме "Восточный" украли куда больше. Но это не значит, что ракеты, которые с него летают - картонные.
24.06.21 23:11
4 2

Если Файзер не справился,
А Файзер занимался этой проблемой?
25.06.21 07:19
0 1

Шикарно, просто шикарно!
Все очень точно подмечено и описано.
24.06.21 20:24
0 3

В Англии еще и закон приняли, что прививки будут добровольными. 100 с лишним лет назад, кстати.
24.06.21 18:57
0 2

Хороший блог у Алекса. Давно посещаю, с удовольствием читаю посты и комментарии. Но тут не выдержал, решил сам написать. Неоднозначные записи про вакцинацию и про ковид. Пишите всякую фигню. С цитатами, статистикой и проч. Вы думаете, прочитали статью в интернете, и стали специалистами? В интернете много мнений, все они противоречат друг другу. На самом деле, то что происходит сейчас, не ясно никому. Статистике доверять нельзя. Кто умер от ковида, а кто от сопутствующего заболевания, решает врач по приказу региональных властей. Единственное, чему можно верить, это данные ЗАГС, там смерти регистрируют по факту. Там цифры верные. И по этим данным, смертность в 2020 году в России существенно выше, чем в среднем за три предыдущие года. Значит, ковид вносит свою лепту. Насколько помогает вакцинация? Узнаем после её проведения. Смотреть надо тоже смертность.
24.06.21 18:35
5 3

В Англии XVIII века, когда от оспы начали делать первые прививки, тоже многим ссыкотно было.
Но мы-то с вами в XXI веке живем!
24.06.21 18:05
2 4

Вакцина вакцине рознь.
24.06.21 18:17
2 3

Есть выбор - колите пфайзер, нет выбора - Спутник.
Если нет гербовой, пишут и на пипифаксе.
24.06.21 18:36
4 2

кстати в 18 веке их еще можно понять. Тогда действительно вакцыцы делали так, что вообще удивляюсь, что работало.
24.06.21 18:40
2 1

когда от оспы начали делать первые прививки, тоже многим ссыкотно было.
Что характерно, приведенная вами картинка XVIII века уже высмеивает не вакцины, а антиваксеров.
24.06.21 23:02
1 1

Что характерно, приведенная вами картинка XVIII века уже высмеивает не вакцины, а антиваксеров.
Ну, да. Уже тогда высмеивали идиотов.
25.06.21 11:03
2 0

работало
Но ведь работало. И это главное. Человечество спасено от оспы и пр.
25.06.21 11:03
1 0

24.06.21 17:57
6 4

Вчера и у нас объявили обязательную вакцинацию 😒 Отдел кадров компании (торговля продуктами питания) тут же сделал рассылку с угрозой отстранить непривитых от работы без зарплаты. Я стал изучать вопрос и нашел вот что.
24.06.21 17:54
1 3

сделал рассылку с угрозой отстранить непривитых от работы без зарплаты.
Очень правильно. Только так и надо. Для начала можно пригрозить 30% премии лишить, что уже делается в ряде случаев. Давно пора.
24.06.21 17:58
6 1

Ничего правильного. Лишение премии и недопуск к работе в сфере торговли - это прямое нарушение законодательства.
24.06.21 18:15
2 4

Угроза лишения премии - нет, не нарушение.
Не давать непривитым санкнижку - тоже верно.
законодательства
Надеюсь, законы скоро исправят.
24.06.21 18:37
4 2

Когда исправят, тогда и будешь писать "не нарушение" и "тоже верно".
25.06.21 12:24
0 0

Повторюсь, "славные" времена Кашпировского, Чумака, Мавроди из страны "с самым лучшим образованием и мороженым" никуда не ушли.
Показательный процент ковид-антипрививочников по странам:
24.06.21 17:50
2 3

Показательный процент ковид-антипрививочников по странам:
Интересно, в Китае за отказ от вакцинации сразу расстреливают?
24.06.21 18:02
0 1

Интересно, в Китае за отказ от вакцинации сразу расстреливают?
Видимо 😄 раз это так хорошо работает.
24.06.21 18:07
1 1

Интересно, в Китае за отказ от вакцинации сразу расстреливают?
Может быть, там население совсем в другую сторону доверяет правительству, нежели у нас. Ну, чисто предположить если.
25.06.21 01:24
0 1

Интересно, в Китае за отказ от вакцинации сразу расстреливают?
причем не одного, а сразу целый дом.
25.06.21 07:07
0 1

причем не одного, а сразу целый дом.
Они там себе могут позволить и целый город.
Главное, результат есть.
25.06.21 11:05
0 0

Я для себя понял: никто ничего толком не знает (ни бог, ни царь и не герой). Ни Голикова с Путиным, ни Рамзан, ни ВОЗ. Вот и мечутся туда-сюда, делая видимость. Ну а нам и подавно незнамо.
24.06.21 17:12
2 4

Что вы так за эту вакцину (Спутник V) неизученную схватились, как за последнюю соломинку. Времени то прошло с гулькин нос, и побочные эффекты от неё ещё вообще не изучены. Народ в своей массе всегда прав, если, что то насаждают и заставляют, то жди подвоха. Когда начнут умирать от непроверенной вакцины продвинутые, умные, вакцинированные, то народ вздохнет с облегчением, а правительство раздвинет руками, и скажет, мы же не сильно просили вас вакцинироваться.
24.06.21 16:55
17 7

Народ в своей массе всегда прав
😄 😉
24.06.21 16:59
2 8

Народ в своей массе всегда прав
То самый народ, который в массе своей крушил холерные бараки? Тот самый народ, который во время чумного бунта разорвал архиепископа Амворисия? Тот самый народ, который лечился Кашпировским и заряжал воду Чумаком?
Да, действительно, в массе своей безусловно всегда прав такой народ.
24.06.21 17:02
3 20

умные, вакцинированные
Вот с этим не поспоришь. Умные - вакцинированные...
24.06.21 18:10
4 3

Умные - вакцинированные...
... и умершие от вакцины. Время покажет)
24.06.21 18:22
7 2

умершие от вакцины
0,000000000%
Хватит уже этих бурлений говн и распространения выдумок.
24.06.21 18:39
4 3

Хватит уже этих бурлений говн и распространения выдумок.
Согласен, хватит распространять призывы к вакцинации непроверенным средством. Время покажет)
24.06.21 19:12
4 2

пруфы, где доказано, что умерли от вакцины? Только и слышу, что знакомые знакомых сделали прививку и склеили ласты. А конкретных ссылок и доказательств никто не приводит. Типичная антипрививочная ересь, какой она всегда и была ещё с прививок от гриппа
25.06.21 06:45
2 0

Время покажет
Время уже показало, почти полгода использования. Кроме возможного фуфломицина ЭпиВакКороны - время тоже показало ее неэффективность.
Хватит фигней страдать, марш на прививки.
25.06.21 11:07
1 1

Хватит фигней страдать, марш на прививки.
Не надоело лозунги кричать и строем ходить?
25.06.21 11:15
1 0

Только круглый дурак может верить, что уж его это не коснется.
24.06.21 16:46
3 1

пришлось поизучать, что такое "обратный карго-культ" (thank you igor-san!)

Шульман жжет.

6. Обратный карго-культ. Карго-культ - это вера, что изготовление моделей самолетов из навоза и соломы привлечет настоящие, которые привезут много тушенки. Обратный карго-культ характерен для стран догоняющего развития, его особо придерживаются их политические элиты. Они проповедуют, что в Первом мире самолеты тоже из соломы и навоза, а тушенки нет. Только там ловчее притворяются и скрывают этот факт. Когда вам снова расскажут про тщету буржуазных выборов, комедию парламентаризма и насилие в полиции, помните: самолеты существуют, и люди на них летают. Так же реальны экономическая конкуренция, свободные выборы и независимый суд.

www.vedomosti.ru

мое скромное дополнение: нормальная вакцинация существует.
24.06.21 16:36
2 14

пришлось поизучать, что такое "обратный карго-культ"
Только сейчас? 😄
Над этим уже годы люди угорают.
Да и сам карго-культ прикольный.
24.06.21 16:38
1 2

Ну тормоз я, сорян. 😁
24.06.21 17:27
2 1

Ну тормоз я, сорян. 😁
Не в том дело - жаль, что столько шикарных столько лулзов пропущено 😄
24.06.21 17:34
1 1

пришлось поизучать, что такое "обратный карго-культ" (thank you igor-san!)
Да, и мне ))) Но я нашел другую статью
Den
24.06.21 17:39
1 1

я сначала у жены спросил, и она мне рассказала, что такое карго-культ. Мне от этого яснее не стало. Взять "обратное" от консерватора я еще могу. Хорошо, Вики упомянула Шульман.
24.06.21 18:42
2 1

Шульман очень точно описала явление, и его легко наблюдать в дикой природе.
25.06.21 04:40
0 1

Мне от этого яснее не стало.
Есть простая аналогия.
Карго-культ - вера в то, что силой молитвы наши "Жигули" - это автомобиль.
Обратный карго-культ - вера в то, что их "Мерседес" - это наши "Жигули". Главное при этом - никогда не видеть вживую "Мерседес".
25.06.21 11:10
0 0

Прививайтесь, друзья, прививайтесь.
Даже если переболели, и тем более если не болели - все равно прививайтесь, и побыстрее.
Иначе уже завтра может быть поздно.
24.06.21 16:32
7 4

Только после появления Ковивака!
Вчера в очередной раз проверил, поступал ли к нам Ковивак. Нашел одну заметку, что вроде есть все 3 вакцины. Записался на Госуслугах на сегодня, сходил. Спрашиваю: "Ковивак есть?" "Нет". "А был?" "Да, 50 доз" 😄)) Но записали меня, обещали сообщить, как появится.
24.06.21 18:23
2 1

"А вы в курсе, что Ковивак, в отличие от Спутника, ещё даже не начал 3 фазу клинических испытаний? Которые они собираются проводить без группы плацебо?
В России есть только одна вакцина, которая криво, косо, но минимально правильно проверена и подтверждена - и это Спутник." (с) Camel1000
24.06.21 18:42
2 2

Ковивак сейчас на той же стадии, на которой был Спутник, когда его начали массово применять. А исходя из того, что Ковивак сделан по традиционной технологии в опытном коллективе, к нему вопросов изначально меньше.
25.06.21 12:21
0 0

Москвичам разрешили посещать летние кафе и веранды без QR-кода до 12 июля.
Летние кафе и веранды в Москве можно будет посещать без QR-кода до 12 июля, следует из указа мэра столицы Сергея Собянина.
yandex.ru

Как говорили на курсе, что делать? У нас маразмометр зашкалило...
24.06.21 15:18
2 6

Рецепт "Что делать?" хорошо обрисован в сериале "Эпидемия".
Его надо крутить по всем каналам 24/7.
24.06.21 16:25
2 0

Его надо крутить по всем каналам 24/7.
Там про саму "эпидемию" даже на одну серию не наберется. Все остальное - роадмуви с семейной драмой и выяснением отношений.
А вывод из фильма можно сделать только один - в случае эпидемия в первую очередь обзаведись огнестрелом. Оно конечно в чем то так, но такую идею точно не надо крутить 24/7 по всем каналам.
24.06.21 17:06
0 3

Там про эпидемию весь сериал. Про ее ход и последствия.
Пусть смотрят и знают - будет так, и похлеще.
Чингачгукам всяким полезно будет.
24.06.21 17:08
2 3

Про ее ход и последствия.
Нет там ничего про это к сожалению. Разве что в начале самом в Москве. Дальше эпидемия где-то в одной стороне, а сюжет фильма в другом. Группа страдальцев едеть в глушь по пустым зажопинскам.
А в случае чего, всегда под рукой будет дохтур с чудо-кровью, вколов которую ты моментально излечишься.
24.06.21 17:22
0 1

Не досмотрели, да? Бывает.
5 - 6 серии (из-за которых сериал был снят с эфира) - истребление с карантинными целями жителей города подразделениями ОМОН и ликвидация силовиков-«чистильщиков» группой сопротивления из местных жителей
24.06.21 17:35
0 1

Не досмотрели, да?
Да, на последней серии когда в очередной раз чудом потерявшиеся вот-вот должны были чудом встретится и найтись дропнул это говно. Не дотерпел до прилета китайцев.
24.06.21 17:44
0 1

Cпойлер5 - 6 серии
Чуть ли не худший эпизод в сериале. С зашкаливающим количеством роялей. И абсолютно без какой-либо логики. Кто, зачем и для чего вырезал населения зажопинсков которые дальше райцентра в жизни не катались? Почему ни до, ни после нигде подобной дичи не творилось? Потому что вся эта дичь нужна была исключительно для драмы с потерявшимся ребенком и аркой про бабонек-партизанок.
24.06.21 20:40
1 1

Просто показали на одном примере то, что творится по всей стране. Или вы ждали что в 1 серии покажут каждый город от Владика до Смоленска?
И абсолютно без какой-либо логики.
Думаете, в реале будет по-другому? Сомневаюсь. Будет все еще сильнее через ж"пу.
25.06.21 11:14
1 0

И на этом фоне люди пытаются зацепиться мозгом за идею-надежду, что "все это глобальный заговор", "хитрый план!"

Если бы!

С точки зрения теории управления у ковидлы есть ряд прикольных свойств, затрудняющих работу с ним по методу "парковаться на слух".
Неточный и большой лаг реакции (от полутора недель до месяца и больше) + смазанные показатели обратной связи (пресловутое "что считаем?")

И тут выясняется, что никак иначе нынче уже не умеют...
24.06.21 14:44
0 10

Я сначала подумал, что это Жванецкий написал - очень на его стиль похоже.
24.06.21 14:25
0 3

Эхехе...
Какой смысл перепосчивать всякую мутоту? И так у людей в головек трешак царит.
Как говорил Вильям Оккам: "Не плоди гавно сверх крайней необходимости"
24.06.21 14:01
5 8

Как говорил Вильям Оккам: "Не плоди гавно сверх крайней необходимости"
Мудрый человек был Оккам, и бритвы хорошие делал.
24.06.21 14:13
2 8

Это он для лохов бритвы делал, а для чОтких пацанов - топоры... сейчас они популярны )
24.06.21 14:20
3 6

Это он для лохов бритвы делал, а для чОтких пацанов - топоры... с
- Ампутируем левую руку.
- Тюк.
- Я же сказал - руку!
- Тюк.
- Я же сказал - левую!
- Тюк.
24.06.21 16:13
0 5

- Я же сказал - левую!
- Тюк.
- Да нахрена он теперь такой нужен!
- Тюк-тюк-тюк-тюк-тюк....
24.06.21 22:56
0 2

Интересно, а как вообще считают "заразившихся"?
А как их, интересно меряют?

Никогда не задавали себе такого вопроса?

Вот вы сколько раз в неделю проверяетесь на коронавирус?

Вооот ... и все так.

Кто-нибудь из местных любителей графиков проверялся раз в три дня в течение последних полутора лет? Думаю, тоже нет.

А КТО же тогда все эти люди, которые без конца проверяются?

Вот в аэропортах есть пункты по сдаче тестов. Вся Европа летает и делает их перед вылетом. Они делаются 15 минут. И - полетел. Как вы думаете, сколько человек делают такой тест в каждом из этих пунктов каждый день? И скольких из них через 15 минут после взятия пробы кладут мордой в пол? Потому что они оказались позитивными?

А вообще как, интересно, происходит, если в аэропорту обнаружили ЗАРАЗНОГО? Тут же сирены, оцепление, опускают решётки, никого не выпускают, останавливают все самолеты (ведь в здании аэропорта - ЗАРАЗНЫЙ)? Всех грузят в автозаки и вывозят в принудительный карантин?



Или ему тихонечко говорят - иди, дружок, сходи к доктору если плохо, а если чувствуешь себя хорошо - просто посиди дома недельку, пока не выветрится?

А остальных пассажиров и персонал аэропорт вообще не трогают, пусть себе спокойно летят дальше. Ну, может и повезут дальше заразу от ЭТОГО заразного, пустяки, дело житейское….

В вот теперь кто сможет ответить (кроме причитаний о голубях, говне, простынях и прочего фуфла околоответного)

1) вы знаете какой протокол?
2) вы хоть раз слышали, что в аэропорту обнаружили заразного? Почему сми об этом не пишут?
3) если ни разу не обнаружили, то получается, что все, кто летает - негативны? согласны?
4) потому что если хоть один позитивный был выявлен, то почему из-за одного ребёнка всю школу - на карантин, а из-за одного заражённого пассажира - пусть все летят дальше как планировали ( развозить заразу?)
5) число летающих большое. Как так получается, что заразные - ВЕЗДЕ, кроме как в аэропортах?
А ведь именно аэропорты - бастионы непроникновения заразы
24.06.21 13:54
12 11

Гы, у меня знакомая в Питере почти точно также рассуждала, пока не оказалась под кислородом в больничке. А ведь говорил ей сто раз -- иди привейся. Так нет. Ей повезло, только 24% поражения легких, но чувствовала себя очень херово. Слава богу поставили на ноги, скоро повторный кт будет делать. Теперь молчит.
24.06.21 15:51
7 7

Только круглый дурак может верить, что уж его это не коснется.
24.06.21 16:46
9 1

Аналогично, тоже есть такая знакомая, тоже Питер. Полгода её уговаривали привиться, она придумывала всяческие отмазки. На прошлой неделе подхватила корону, даже успела порадоваться, мол, ура, я заболела, теперь не надо вакцинироваться. Через три дня оказалась в реанимации и до сих пор там.
24.06.21 17:32
1 3

придумывала всяческие отмазки. На прошлой неделе подхватила корону, даже успела порадоваться, мол, ура, я заболела, теперь не надо вакцинироваться. Через три дня оказалась в реанимации и до сих пор там.
Д,Б! (с) Лавров
24.06.21 18:00
2 1

У нас трагедия. Позавчера скончался от коронавируса наш генеральный директор. Чуть не дожил до 51 года. Был не привит, все некогда. В прошлом году переболел ковидом, но в легкой форме, надеялся на выработанный иммунитет. Съездил на выставку в Москву, через неделю поплохело, попал в больницу. Неделю рулил из больницы, потом неделя без сознания и все...
24.06.21 13:24
2 9

Сочувствую. Это общая трагедия сейчас. У нас тоже самое в офисе - не успел привиться (Швеция, если интересно место). Относительно молодой коллега, около 50-ти (точно не знаю, я не успел с ним поработать).
24.06.21 14:16
1 3

Спасибо! Мы-то в Питере, у нас тут все: и чемпионат (встречай Европа наш вирус), и Алые Паруса, и всякие форумы-шморумы. У нас еще коллега в реанимации лежит, надеемся выкарабкается.
24.06.21 14:30
0 3

и Алые Паруса
С Алыми Парусами совсем не понятно. Год назад их проводили виртуально, а нынче, в ситуации ни разу не лучше чем год назад - традиционно, очно, со всеми вытекающими радостями.
24.06.21 14:57
0 1

У нас и вовсе - Олимпиаду проводят. Но, с другой стороны, благодаря Олимпиаде, у нас зашевелились с прививками. А так еще бы пару лет проверяли их.
24.06.21 16:15
1 0

Олимпиаде, у нас зашевелились с прививками. А так еще бы пару лет проверяли их.
не понимаю, почему такой бардак. ХОтя бы стариков пожалели, их в стране большинство. Япония меня прям удивляет.
24.06.21 16:22
1 2

не понимаю, почему такой бардак. ХОтя бы стариков пожалели, их в стране большинство. Япония меня прям удивляет.
Пожилых уже привили. Считается, что этого достаточно.
24.06.21 16:41
1 1

Пожилых уже привили. Считается, что этого достаточно.
А... ну, тогда это мы уже проходили 😄
24.06.21 18:43
1 0

У нас и вовсе - Олимпиаду проводят.
да но туда будут пускать только местных жителей. не думаю что они будут брататься с атлетами. Так что особой разницы с тем что сейчас не будет.
25.06.21 16:09
0 0

Тут прикол в другом. 1. РФ не признаёт свой спутник, если он поставлен не на территории РФ. 2. РФ не признало и не планирует признавать ни одной прививки, выпущенной не РФ. 3. Файзер и АстраЗенека сейчас очень легко доступны для тех граждан РФ, у кого есть чуть больше возможностей:-). Этих файзеров и зенек сейчас много в Европе, поставить можно при желании. 4. Признание Спутника Евросоюзом без признания Россией их прививок маловероятно. А признать их, значит разрешить ввоз. Но никто в РФ не говорит о том, что сама РФ ничего признавать не то, что не хочет, а даже вопрос этот не поднимается
24.06.21 13:02
1 3

3. Файзер и АстраЗенека сейчас очень легко доступны для тех граждан РФ, у кого есть чуть больше возможностей:-). Этих файзеров и зенек сейчас много в Европе, поставить можно при желании.
Где именно? И как туда попасть без ВНЖ
Den
24.06.21 13:29
1 0

Этих файзеров и зенек сейчас много в Европе, поставить можно при желании.
скорее не "много где", а "гдето есть". Коллеги (Германия) с удовольствием бы укололись Пфайзером, но прям сразу предлагают либо Астру либо Джонсон.
24.06.21 13:46
0 0

легко доступны для тех граждан РФ, у кого есть чуть больше возможностей:-)
У кого много возможностей, вообще все доступно. Это масло маслянное.
Кстати, тем пфайзерам и астразенекам, которые по россии ходят, доверия еще меньше, чем эпиваккороне, потому что это "серые" поставки и там вообще все что угодно может быть.
24.06.21 15:00
1 2

Мне вот интересно, а чего собственно боятся вакциноскептики? Нет, ну всякие упоротые антипрививочники и те, кто визжат про чипирование, Билла Гейтса, рептилоидов и жидомасонов, с этими понятно, там просто мозги отсутствуют как класс. Если и есть какой то мозг, то только спинной. Не беру также всяких аллергиков и прочих, с противопоказаниями, это ясно. Но вот остальные, всякие чингачгуки и парадоксы, они то почему трясутся? Всерьёз считают что вакцина нанесёт какой то вред их здоровью? Боятся побочки (действительно, можно немного потемпературить, бывает)? Думают что кровавый путинский режим тайно задумал их всех уничтожить и через год после укола они умрут в жутких мучениях? Нет, серьёзно, я пока каких то реальных аргументов от них не слышал (ну кроме, конечно, неожиданно возникших у них страшных переживаний по поводу жуткого нарушения прав человека в России, ха-ха). И то что большое количество людей уже вакцинировалось, и живут себе спокойно, и у них не выросли внезапно рога, копыта и хвост, их это никак не убеждает. Загадка.
24.06.21 12:50
7 18

но вот я скептик.
не доверяю ни властям, ни тем более медицине нашей. Надеюсь дождатся момента, когда можно будет нормально и законно привится файзером.
Тесты сдавал, полгода назад были антитела, возможно скрыто перенес. А возможно и тест не то показал...
24.06.21 12:54
1 1

Слуште, но они же как раз про побочки рассказывают. Много, подробно, с примерами из личной жызни. И что побочек у самого вируса меньше, чем у вакцины.

(Во что они на самом деле верят, эт неизвестно.)
24.06.21 13:04
1 0

"ха-ха". Было бы добровольно - не было бы и сопротивления. По крайней мере с моей стороны.
24.06.21 13:05
1 3

Даю справку. 1. Не терплю принуждений и приказного тона, если б во всем мире ситуацию спокойно разруливали, без истеричных локдаунов и настоятельно рекомендовали привиться-вполне возможно я бы и вштырился, но творящаяся вакханалия заставляет делать ровно обратное. Раз так давят, явно какаято херня творится. Я пережил много паник на биржах и забот государств о моем благополучии, когда говорят "это бесплатно" я поглубже прячу бумажник.
2. В доковидные времена я бОльшую часть времени проводил в странах в которых инфекции со смертностью менее 10% вообще не повод закрывать школы, так что у меня планка внушаемости хайли низкая и не понимаю чего все так возбудились...в цивилизованном мире, 3й то мир живет как и раньше
3. Синхронные и единообразные меры почти всех правительств мира направлены на что угодно, кроме борьбы с вирусом, сталбыть дело не в нем, а значит см п1
4. Ни одна вакцина долговременно не изучена и хз что из них вылезет лет через 5-7, они за 5 месяцев уже 5 раз новые версии объяснений выдаваои. Риск побочки от ковида примерно равен риску от прививки помноженной на неизвестность в будущем. Так что примерно равноценно что болеть что прививаться. К тому же я болел))
Вот как то так
24.06.21 13:09
11 14

Еще вырастут. Вот Роберт Малоне (изобретатель mRNA) так и говорит: "У SeaDevil рога (или хвост) вырастут в течении следующих 3-9 лет".

"Malone said there needed to be monitoring of vaccine recipients for leukemia and lymphomas as there were concentrations of lipid nanoparticles in the bone marrow and lymph nodes. But those signals often don’t show up for six months to three or nine years down the road, he said."


"Malone suggested autoimmune issues may be related to free-circulating spike protein which developers assured would not happen. To pick up autoimmune issues, a 2- to 3- year follow-up period in phase 3 patients would be required to monitor for potential autoimmune consequences from vaccines — but that monitoring didn’t happen with the Pfizer and Moderna vaccines."

childrenshealthdefense.org
24.06.21 13:18
3 5

Это было объяснением первые 1-2 месяца, прошло уже 1,5 года. Нет единой методики учета/подсчета (С вирусом, От вируса, без симптомов но с положительным пцр помер от инфаркта, куда писать его)??
В британии 2 гос ведомства ведут статистику-минздрав, опирается на положительные тесты и минстат-отталкивается от случаев смерти и причины в свидетельстве-ковид, надо ли говорить что цифры разнятся на порядки? Вакцинные войны. Отсутствие "тестовых амнистий" для переболевших с антителами. И т.д. и т.п. Складывается впечатление что смысл именно в локдаунах, прививках и разрушении жизни, остановить эпидемию это третично, даже не вторично
24.06.21 13:46
4 5

Очень просто, вменяемая часть антипрививочников боится колоться именно Спутником, т.к. не доверяет качеству отечественной медицины в целом и недостатку исследований в частности (многие из них готовы были бы привиться пфайзером, хотя есть и такие, кто и этого опасаются). Если конкретно, боятся тромбов, например. У друзей знакомый умер от тромба в начале марта, 51 год, через три, кажется, месяца, после прививки. Семья грешит на прививку, т.к. до этого никаких проблем с сердцем не было (я не говорю, что они правы, но легко отмахиваться, пока с тобой самим все в порядке).
Главное, что я хочу сказать - надо избегать подмены понятий, а то те, кто за принудительную вакцинацию, по умолчанию объявляют всех ее противников дебилами, которые про чипизацию и 5G (как будто все возражения только к этому сводятся). Ну и наоборот, антипрививочники тоже в ярости всех в одну кучу мешают.
Вполне вероятно, что риск от прививки меньше для ковида (я лично к этому склоняюсь), но на самом деле, объективных данных, на которые можно опереться, не так много кроме личного опыта в виде знакомых. Пока, допустим, "не выросли рога", но времени-то сколько прошло? А если и случится что-то в ближайшие 2-3 года, то Вы все равно ведь скажете, что это не связано с прививкой (и официально об этом нигде не напишут). А антипрививочник скажет, что те, кто тяжело заболели, они бы и с прививкой заболели.
Вот глава Выборгского района Ленобласти от ковида умер (56, спортивный, выглядел хорошо - Ильдар Гилязов, можно погуглить), все естественно спрашивают: а он прививался? Если прививался, то чего все говорят, что прививка защищает, а если нет, то значит сами власти не верят в безопасность прививки?
Не все так просто - ничего практически толком не известно, ни насколько безопасны прививки (сроки-то не прошли еще, и доверия к официальным исследованиям нет), ни насколько хорошо они защищают от ковида (Вы уверены, что нет смертных случаев среди привитых? а если есть, то сколько?), ни сколько раз надо ревакцинироваться и чем именно (вон уже через полгода грозятся - Вы побежите повторно?), ни даже летальность ковида (ясно только, что статистика врет и замалчивает; выявить можно только избыточную смертность).
24.06.21 14:41
0 5

А диабет в качестве побочки норм? Это личный опыт после Спутника, если что.
24.06.21 16:17
6 1

Еще вырастут. Вот Роберт Малоне (изобретатель mRNA) так и говорит: "У SeaDevil рога (или хвост) вырастут в течении следующих 3-9 лет".
Не устал еще этот таблоид перепечатывать из заметки в заметку?
Бред, про то, что вакцина остается в плече, куда ее ввели даже комментировать не хочется.
24.06.21 16:24
2 2

А диабет в качестве побочки норм?
А рогов не выросло? Ну или копыт хотя бы? Ва уже сказали ранее, что диабет у вас уже давно был. Он не возникает по щелчку пальцев за неделю. Но нет, прививка виновата.

Вот вам наглядный пример из реальной практики реаниматолога: sovenok101.livejournal.com
Там пациент тоже остался уверен, что попал в реанимацию из-за того, что ему удалили зуб.
24.06.21 16:33
1 5

а чего собственно боятся вакциноскептики
Что после прививки вдруг поумнеют.
24.06.21 17:03
1 1

Вот вам наглядный пример из реальной практики реаниматолога:
:)
"Он пришёл в ясное сознание, сразу же начал глотать воду и еду. Попросил что-нибудь почитать. Сёстры выдали ему "Сияние" Кинга из нашей местной библиотечки. Вот так он лежал, читал Кинга и любовался буднями реанимации, всеми этими смертями, спасениями, гниющей плотью, отрезанными ногами..."

Не ту книгу выдали ему, надо было "Мизери"!
24.06.21 18:14
0 0

надо было "Мизери"!
Не, надо было "Противостояние"!
24.06.21 18:44
0 1

Оригинальную версию
25.06.21 01:24
0 0

Вчера ширнулся 1-й дозой Спутника. В 1-ю и 2-ю волну и фиг пойми в какую я на удивление не заболел. Поэтому чет стало ссыкотно, тут еще отпуск в июле-августе, кретинские законы с утра до вечера, записался на ГУ в поликлиннику (далеко не с 1-го раза, криворукие программисты), пришел по времени, ширнулся, вроде все нормально, даже не плющит сегодня. Единственное я очень удивился, когда женщина в очереди спросила-А вы тоже ждали? Я говорю-кого? Оказывается вакцины нифига не было, привезли только вчера.
24.06.21 12:44
0 7

записался на ГУ в поликлиннику (далеко не с 1-го раза, криворукие программисты),
Есть такое. Часто подвисает и выдает ошибку.

Единственное я очень удивился, когда женщина в очереди спросила-А вы тоже ждали? Я говорю-кого? Оказывается вакцины нифига не было, привезли только вчера.
Буквально с утра со знакомой пошел на прививку(как более опытный поддержать, она чутка ссыковала). Спутников в поликлинике полно, можно без всякой записи прийти с спаспортом и снилслом и уколоться на месте. Вот один товарищ потребовал КовиВак, ему сказали что нету, приходи завтра. Но я так понял, им тупо лень было распечатывать бланки согласия по Ковиваку, или размораживать его. Мужик париться не стал, укололся спутником. Ковивак он кстати хотел уколоть, думая что она однокомпонентная, и второй раз приходить будет не нужно.
24.06.21 12:59
1 1

Коротко о добровольной вакцинации.

А есть мысли, что они на пиво соберут и больше так не будут?
24.06.21 12:18
2 4

www.e1.ru Ой...не выдержав аномального энтузиазма граждан, вакцина закончилась, ну кто бы мог подумать))) но это разумеется не повод отменять сегрегацию, берите прививки где хотите, государство вас рожать не просило))))
24.06.21 12:07
6 7

www.e1.ru Ой...не выдержав аномального энтузиазма граждан, вакцина закончилась
Алё, это не вся вакцина кончилась , это просто спутник кончился, да и то только первый компонент, вторым продолжают прививать. Ещё прививают ковиваком и эпиваком. А так да - усё пропало, гипс снимают.
24.06.21 14:09
3 2

Вот всё в точку! Или не всё. Или не в точку, но вот!

Я только не пойму.
Тут все объясняют, что в Росси все врут, что цифрам доверять нельзя, что правительство рисует красивые графики (это ж только в Швейцариях-Германиях-Америках графики правдивые) ...

Как же так получается, что две недели назад вы не верили цифрам, потому что в России "победили" коронавирус, зато теперь вы все верите цифрам, потому что в России "полыхнуло".

А почему, интересно, это самое правительство публикует цифры/указы/меры?

Что, не смогли удержать шило в мешке? Или народ начал массово умирать на улицах и вышел на демонстрации с требованием защитить? Или "врачи забили тревогу"?

Просто интересна интерпретация различных внезапных сказочных кубинцев (про прочих орнитологов даже не интересно): вы ж всегда говорили, что правительство врет, а почему теперь вдруг перестало? Или поучатся, что, значит, и сейчас врет? Или, наоборот, и раньше не врало?
24.06.21 11:59
25 10

Я только не пойму. Тут все объясняют, что в Росси все врут, что цифрам доверять нельзя, что правительство рисует красивые графики (это ж только в Швейцариях-Германиях-Америках графики правдивые) ...Как же так получается, что две недели назад вы не верили цифрам, потому что в России "победили" коронавирус, зато теперь вы все верите цифрам, потому что в России "полыхнуло". А почему, интересно, это самое правительство публикует цифры/указы/меры? Что, не смогли удержать шило в мешке? Или народ начал массово умирать на улицах и вышел на демонстрации с требованием защитить? Или "врачи забили тревогу"? Просто интересна интерпретация различных внезапных сказочных кубинцев (про прочих орнитологов даже не интересно): вы ж всегда говорили, что правительство врет, а почему теперь вдруг перестало? Или поучатся, что, значит, и сейчас врет? Или, наоборот, и раньше не врало?
Цифры и сейчас заниженные. Как и с выборами ситуация отличается от региона к региону. Где то нарисуют 85%, а где-то 140%. Т.е. и врало и врёт и будет врать. Иначе этот режим не может фунционировать и контролировать народ.

А меры принимают, так как понимают, что иначе никак. Это вынужденные, часто запоздалые меры и как и у других правительств часто ошибочные.
24.06.21 12:41
1 10

Как же так получается, что две недели назад вы не верили цифрам, потому что в России "победили" коронавирус, зато теперь вы все верите цифрам, потому что в России "полыхнуло". А почему, интересно, это самое правительство публикует цифры/указы/меры? Что, не смогли удержать шило в мешке?
Я вам от себя отвечу.
Да, официальной статистике я доверяю с большой поправкой на
систематические фальсификации и политизированность. Но все такие
и ее учитываю.

А еще я доверяю собственной выборке. С поправкой на ее ограниченность.

А еще я доверяю информации от друзей топ-менеджеров больших
корпораций, у которых есть своя внутрикорпоративная статистика.

И вот когда все три "статистики" друг друга подтверждают, то я
понимаю - полыхнуло!

И да, официальная статистика в этот раз где-то на 2-3 недели отстала
от других моих источников. Почему так? Да хер их знает, потенциальных
причин много.
24.06.21 12:42
1 18

А еще я доверяю собственной выборке. С поправкой на ее ограниченность. А еще я доверяю информации от друзей топ-менеджеров больших корпораций, у которых есть своя внутрикорпоративная статистика.
Я примерно так же ориентируюсь. А все эти графики-шмафики - вторичны (а то и третичны).
24.06.21 12:46
10 2

Где то нарисуют 85%, а где-то 140%.
да уж 😄

Как в анекдоте: "а мы покупаем или продаем?"
24.06.21 12:47
5 1

> Как же так получается, что две недели назад вы не верили
Есть косвенный признак - количество госпитализаций.
В НН 3 недели назад было 2 больницы под ковид закрыто. Сейчас - 8.
24.06.21 13:49
1 7

> Как же так получается, что две недели назад вы не верилиЕсть косвенный признак - количество госпитализаций. В НН 3 недели назад было 2 больницы под ковид закрыто. Сейчас - 8.
Иными словами, вы хотите сказать, что правительство раньше не врало. Так?

То есть все, кто тут язвил - клеветали?

Ибо раз было больниц меньше, то и потребность была меньше и коронавирус отступил. О чем честно говорили.
А сейчас - наступает. О чем честно говорят.

Правильно?
24.06.21 13:59
7 2

Просто интересна интерпретация различных внезапных сказочных кубинцев (про прочих орнитологов даже не интересно): вы ж всегда говорили, что правительство врет, а почему теперь вдруг перестало? Или поучатся, что, значит, и сейчас врет? Или, наоборот, и раньше не врало?
Тебя не учили, что если тебе чье-то мнение интересно, то надо обращаться напрямую и не смешивать или коверкать имён? Одного не понимаю: если тебе недоступны азы культурного общения, почему у тебя от обращения на "ты" пригорает? Или на этом твои представления о культуре заканчиваются?
По теме: Я на официальную статистику российскую вообще не смотрю, кроме общей смертности. О том, что сейчас идёт сильный рост, я сужу по тому, как у властей пригорает, по конкретным свидетельствам в блогах и форумах и по недавним случаям в кругу российских родственников и знакомых.

> Иными словами, вы хотите сказать, что правительство раньше не врало.
Нет, иными словами я хочу сказать, что всплеск идет сейчас по сравнению с апрелем.
В октябре-январе этих больниц было все же 12. И тяжелых было в них не меньше, а больше.

Если же мы говорим про графики заболеваемости-смертности, то правительство врало и врет. Единственное как мы косвенно можем что-то оценить - сверхсмертность помесячная.
24.06.21 14:53
2 2

Просто интересна интерпретация различных внезапных сказочных кубинцев (про прочих орнитологов даже не интересно): вы ж всегда говорили, что правительство врет, а почему теперь вдруг перестало? Или поучатся, что, значит, и сейчас врет? Или, наоборот, и раньше не врало?Тебя не учили, что если тебе чье-то мнение интересно, то надо обращаться напрямую и не смешивать или коверкать имён? Одного не понимаю: если тебе недоступны азы культурного общения, почему у тебя от обращения на "ты" пригорает? Или на этом твои представления о культуре заканчиваются?По теме: Я на официальную статистику российскую вообще не смотрю, кроме общей смертности. О том, что сейчас идёт сильный рост, я сужу по тому, как у властей пригорает, по конкретным свидетельствам в блогах и форумах и по недавним случаям в кругу российских родственников и знакомых.
Знаешь, насрать мне на свои нравоучения.

А как и что мне делать - разберусь без внезапных сказочных кубинцев.

Так доступнее?

разберусь без внезапных сказочных кубинцев.
фу таки быть 😒
Мы же дискутируем с идеями, а не с персоналиями!
24.06.21 16:03
1 3

Знаешь, насрать мне на свои нравоучения.
Бывает.
24.06.21 16:11
1 6

Знаешь, насрать мне на свои нравоучения.
Как ты строго к себе относишься, молодец.

Знаешь, насрать мне на свои нравоучения.
А лично меня уже достало видеть эти твои портянки безумия, мракобесия и открытого хамства.
24.06.21 17:44
5 5

аллилуйя!
пойду напьюсь, а нет, пойду уколюсь
кто знает, каков был формальный повод?
24.06.21 20:45
0 0

Россия вышла на второе место
и карантин снимает в знак протеста.
Опять на третьем месте по больным?
Всё, прекращаем карантин и хуй бы с ним!
24.06.21 11:58
0 9

Слышал эту хохму у Плющева с Фельгенгауер. Классно.
24.06.21 11:52
0 1

24.06.21 11:38
0 31

Вот поэтому нужна массовая вакцинация.
24.06.21 12:36
7 2

массовые расстрелы эффективнее, как мне кажется. Учитывая, например, вот такую статистику - то есть полное отсутствие корреляции между процентом привитых и числом заболевших.
24.06.21 12:43
7 3

Учитывая, например, вот такую статистику - то есть полное отсутствие корреляции между процентом привитых и числом заболевших.
Статистику по смертям добавьте сюда еще. Это ключевой момент.
24.06.21 12:52
2 1

Статистику по смертям добавьте сюда еще. Это ключевой момент
Хорошее замечание, кстати! Вот смерти
24.06.21 14:35
0 3

Статистику по смертям добавьте сюда еще. Это ключевой момент.
Но вот - Case fatality rate
В Монголии он внезапно вырос! А в Израиле и Англии не поменялся. Несмотря на полную вакцинацию.
24.06.21 14:36
0 3

В Монголии он внезапно вырос! А в Израиле и Англии не поменялся.
Лично я из этого могу сделать только один вывод - с вакцинацией в Монголии что-то пошло не так.
24.06.21 16:38
1 3

У Монголии какая-то очень странная статистика. Весь год коронавирус бушевал во всём мире, а в Монголии была тишь и благодать. И как только начали вакцинировать - тут-то коронавирус и попёр. Не иначе как с вакцинами завезли.

Но бывает и круче. Вон, Танзания - та вообще победила коронавирус ещё год назад, безо всяких вакцин.
24.06.21 16:55
0 2

Но бывает и круче. Вон, Танзания - та вообще победила коронавирус ещё год назад, безо всяких вакцин.
Только короля потеряла в этой борьбе. 😉
24.06.21 17:09
1 2

А все таки очень любопытно, ЧТО у них так пригорело, что внезапно, на фоне уже почти побежденного вируса началось такое. Заботу о населении сразу отметаем, вспомнив майские указы и пенс реформу. Попил денег? Так это всегда делается тихо без особой рекламы...
24.06.21 11:36
9 8

По их имиджу чтото может ударить?? После Немцова, Навального, стаканчиков, свалок, храмов, пенсий, обнулений, нерабочих карантинов?? А отключение избирателей от вузов и больниц не ударит по имиджу??))))) Окститесь, им похер, вообще
24.06.21 14:35
0 6

24.06.21 11:35
0 24

Я уже постил, но не грех и повторить классику от братьев-гениев:
24.06.21 11:33
0 9

У нас в Бурятии вполне себе локдаун объявили 😄
24.06.21 11:23
0 0

Да, но нет!
24.06.21 11:19
0 1

А вы считаете, что где-то иначе?

Маски надо носить. Любые. Но не в Австрии, потому что там вирус останавливают только FFP2, но только в помещениях. А на улице можно без. Но не в Испании. Где надо везде. Но любую. Но не дома. Но детям обязательно. Но не в Швейцарии. И окна можно зимой в классах держать закрытыми. Но не в Бельгии. И Астразенеку можно колоть только пожилым. Но от нее тромбы. Поэтому пожилым колоть нельзя. Можно только молодым. Но лучше Файзер. Он защищает. Но на 30%. И не всех. И не от всего. Но это не точно, потому что нет данных. И летать заграницу нельзя. и нужен карантин. Но если ты по бизнесу, то не нужен. До 23:59 влетать можно. с 00:00 нельзя. Самолет вылетел на 20 минут позже и прилетел вместо 23:50 в 00:10 ты уже угроза здоровью нации. Но не во всех странах. Потому что если дипломат или водитель грузовика, то не угроза.

И так далее. Кто во что горазд.
24.06.21 10:58
16 37

А вы считаете, что где-то иначе?
Reverse cargo-cult detected.
24.06.21 11:53
9 8

А вы считаете, что где-то иначе?

Reverse cargo-cult detected.
Мне кажется - ни разу 😄
24.06.21 12:02
4 5

Только мне кажется что длительное общение с Доброзалипаками фатально сказалось на некогда адекватном японце? Речь все упрощается, мысли путаются, говорит междометиями... атавизм...
24.06.21 12:45
12 3

Одобряю.
Только не понял, откуда 60% то могло быть, даже в фантазиях?
24.06.21 10:55
1 2

Собянин говорил о 50% переболевших жителей в Москве еще, кажется, зимой.
В Питере тоже мерили 50% примерно тогда же.
24.06.21 10:59
1 4

Собянин говорил о 50% переболевших жителей в Москве еще, кажется, зимой. В Питере тоже мерили 50% примерно тогда же.
Да никто не знает какой стране сколько переболели.

Вот почитайте местных "экспертов" по коронавирусу

Полтора года рассказывают, что вирус пипец какой заразный.
Полтора года рассказывают, что можно болеть бессимптомно.
Полтора года тычут в глаза графиками "заразившихся"

Но попробуйте найти цифру "переболевших" в Бельгии?
А нет ее.

Потому что если всех, кто переболел бессимптомно, легко (и не ходил к доктору) или чуть тяжелее, но переболел посчитать и получить РЕАЛЬНУЮ цифру, то окажется, что вся эта лелеемая летальность вообще на уровне гриппа (от которого до 2019 года, напомню, по данным ВОЗ в год умирало по 650 000 человек и сама же ВОЗ говорит, что эти цифры занижены).

А если так - то будет еще сложнее объяснить всю чехарду запретов последних полутора лет.

Но никого эта цифра не интересует.

Потому что одним надо будет объясняться и оправдываться, а у других из-под ног выбьют почву для их геройского сражения с вирусом и одобрения всех мер (и лейтмотив про врачей-героев, чуму 21 века зазвучит уже не "полетом валькирий" а игрой на дудочке в младшей группе детского сада...), А этого допустить нельзя!
24.06.21 12:19
11 7

летальность вообще на уровне гриппа
От гриппа сильнее занижено. Массово тест на грипп никто не делает.
24.06.21 12:27
1 7

летальность вообще на уровне гриппа

От гриппа сильнее занижено. Массово тест на грипп никто не делает.
Если бы в 2017 году умершим от диабета или сердечно-сосудистых и т.д. В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ делали анализ на наличие вируса гриппа, то, вполне возможно, счет умерших "от гриппа" шел бы на миллионы. И границы и парикмахерские можно было бы закрывать гораздо раньше.

Меня всегда поражает избирательность логики местных апологетов короны. Вот пошел человек в 2016-м году в парикмахерскую, заразился гриппом. Умер. Все сидят спокойно. Ни один сегодняшний "борец" не "бил тревогу". Да и врачи, работающие с гриппозными никакими героями не были. Так, фигня, обычное дело.

Зато коронавирус - это ДРУГОЕ! Пошел человек в 2020-м году в парикмахерскую, заразился коронавирусом. Умер. Все бьют в колокола, дрожащими руками перелистывают графики. Врачи-герои.
24.06.21 12:38
11 6

Да никто не знает какой стране сколько переболели.
Неправда. Статистика есть. Можно в ней сомневаться, но она есть.
Но попробуйте найти цифру "переболевших" в Бельгии?
index.minfin.com.ua
Den
24.06.21 13:22
2 12

Да никто не знает какой стране сколько переболели.

Неправда. Статистика есть. Можно в ней сомневаться, но она есть.index.minfin.com.ua
Ну, понятное дела, что Минфин Украины знает все 😄)

Я говорил о другом.
А вы пытаетесь подогнать факты.

Все эти заболели/выздоровели рисуются на основании негативных/позитивных тестов (хотя, не исключено, что и как-то иначе)

А я говорил о том, что никто не знает НАСТОЯЩЕЕ число переболевших.

Ну вот вам пример.

Деревня 10 000 человек.
Сделали 1 000 тестов. 100 позитивных.

Потом в деревне 1 умер. Из протестированных.

Если представить, что мы говорим только про эту группу, то
смертность 0,1% а летальность 1%

Но если брать всю деревню, то мы не знаем, а сколько же уже болело легко или бессимптомно?

И если переболели (по факту, не по тестам) 500 человек (включая тех сто, которые с позитивным местом) , то тогда летальность уже 0,16%

А если переболели 5 000?
24.06.21 13:51
7 4

А я говорил о том, что никто не знает НАСТОЯЩЕЕ число переболевших.
Вряд ли существует хоть одна болезнь, кроме тех, что со 100% летальностью, и то сомневаюсь, про которую знают НАСТОЯЩЕЕ число переболевших. Так что я пока не понял к чему вы ведете. Если к летальности, то да, никто не знает истинную летальность и, скорее всего, власти и сми нагнетают. У каждого свой интерес. Но это мое мнение.
UPD. А еще что-то мне подсказывает, что когда проблему ковида решат или она всем так надоест, что основная масса перестанет реагировать на запугивания, найдут другое пугало.
Den
24.06.21 14:10
1 2

Неправда. Статистика есть. Можно в ней сомневаться, но она есть.
Конечно есть, он просто сам не интересуется и ещё пытается шеймить тех, кто интересуется. Исследований на антитела проводится очень много по всему миру. В моем кантоне 2500 одних только детей в таких исследованиях участвуют, у них берут кровь на антитела каждые несколько месяцев. Каждый университет сейчас подобные проводит, и у себя в стране, и за границей. В Бразилии целые города участвуют. Но зачем об этом знать, проще просто ляпнуть, что никому не интересно.
24.06.21 18:25
0 0

Вспоминается старый советский фильм. Не помню название.

Там снесли не тот корпус общежития. Перепутали номера домов. И управляющий ругается: "второй - это четвёртый, а четвёртый - это второй. Соображать надо".

Вижу, что с тех пор не много поменялось.
Не надо понимать, надо соображать.
24.06.21 10:53
0 11

Фильм называется "Раз на раз не приходится"))
24.06.21 10:58
1 5

Спасибо тебе, добрый человек.

Хотел уже в интернете искать.

Надо пересмотреть. Молодость вспомнить.
24.06.21 11:01
0 1

Вижу, что с тех пор не много поменялось.
Не надо понимать, надо соображать.
это точно. Садились как то в в Ачинске в поезд. Вагон 5. Подъезжает состав, мимо проходит 4й, затем 6й. Стоянка 2 мин, так что грузимся в то, что есть. Далее спрашиваем проводницу 6го - а где 5й вагон? - "перед нами", - говорит. Ок, идем в 4й , спрашиваем там, " за нами", - говорит.
Далее как соображающие, нашли начальника поезда и выяснили, что 5й вагон, он идет за 18м.
не Задорнов, конечно, но то-же было весело.
24.06.21 13:59
0 4

Не могу не поделиться шедевральным интервью гендира центра Чумакова по поводу их вакцины, Ковивак. После этого текста у меня больше вопросов нет к этой вакцине. Интересно только, он сам понимает, что несет, и ему просто пофиг, или все-таки нет?
24.06.21 10:47
2 5

Не могу не поделиться шедевральным интервью гендира центра Чумакова по поводу их вакцины, Ковивак.
Не можешь - так делись уже. Ссылку в студию 😄
24.06.21 10:51
0 7

"Не могу не поделиться," - сказал он и не поделился 😄
24.06.21 10:52
0 19

Ссылку запостите.
В вики пишут что у них третья фаза без плацебо контроля, так что тут непонятно что они планируют измерять и можно ли это назвать третьей фазой.
К слову, китайский аналог показал эффективность в 50%, так что большой надежды на них не было и раньше.
24.06.21 10:52
1 1

"Не могу не поделиться," - сказал он и не поделился 😄
Никто не умеет так как мы не умеем
24.06.21 11:00
3 7

Всем пардон 😉
novayagazeta.ru
24.06.21 11:00
0 5

третья фаза без плацебо
Именно. Собственно, дальше уже можно было и не читать, но там еще много перлов.
китайский аналог показал эффективность в 50%,
Очень похоже на то, что классическая технология инактивированной вакцины вообще малоэффективна в данном случае.
24.06.21 11:02
2 3

А мне, наоборот, все врачи говорят, ковиваком прививаться. Что делать то? Я вот ни бельмеса не понимаю в этих вакцинах.((((
24.06.21 11:03
0 1

"Не могу не поделиться," - сказал он и не поделился 😄
Человек слова! 😄
24.06.21 11:03
0 6

При выборе из трех наших - на текущий момент - осмысленный вариант только один - Спутник. Если не из наших - тема для большого разговора.
24.06.21 11:05
2 10

третья фаза без плацебо.Именно .
Прочитал статью и честно говоря не очень понял, что не так. Довольно аккуратно, но точно все разжевано. Сама вакцина прошла только две стадии тестирования, разрешение на третью выдали только две недели назад. А далее Минздрав настоял на том, чтобы третья стадия была без плацебо:

"В дизайне нашей третьей фазы клинических исследований группы плацебо нет, так как Минздрав посчитал, что в условиях неблагополучной эпидемиологической ситуации в стране включать в исследования группу плацебо неэтично"
24.06.21 11:13
1 6

Без плацебо группы доказательную третью фазу испытаний сделать нельзя. Все, точка, вопрос закрыт. Минздрав ещё может настоять на том, что в тимусе душа находится. Неэтично, если без души.
24.06.21 11:16
2 15

на текущий момент - осмысленный вариант только один - Спутник.
Ога. а потом???? Чз полгода/год?
Я так понимаю, что вся надежда на то, что эти прекоасные люди все таки разрешать Пфайзер зарегистрировать. Из человеколюбия хотя бы.
24.06.21 11:18
0 2

-А не выпить ли нам пива?
- А почему бы и нет?
- Ну, нет так нет.
24.06.21 11:25
0 3

Сейчас идёт довольно массовая ревакцинация первым компонентом спутника. Известная группа телеграмм каналов начала сбор народных данных по теме. У специалистов единого согласия тоже нет. Надо посмотреть.
24.06.21 11:28
2 2

Прочитал статью и честно говоря не очень понял, что не так. Довольно аккуратно, но точно все разжевано.
Отсутствие третьей фазы клинических исследований, проведенной по современным стандартам означает то, что реальную эффективность вакцины вы не узнаете. А узнаете вы что-то среднее между особенностью составления выборки и пристрастностью персонала в проведении измерений (из-за отсутствия слепого плацебо-контроля).

Сама статья действительно прекрасная. Отлично сбалансированы глупость и пафос
Моё любимое место в этом интервью:

— Когда мы выделили вирус, мы его сразу описали и загрузили в международную систему данных. Просто у нас это не всегда понимают, важность этого момента трудно объяснить. Всем слишком забил мозги факт необходимости иметь международные публикации как доказательство качества разработанной вакцины.
— А я-то думала, что новый коронавирус первыми описали китайцы.
— Мы выделили конкретный штамм вируса — новый.
— Это он называется AIDAR?
— Ну, так мои ребята надо мной пошутили, да. Назвали вирус моим именем.
24.06.21 11:33
2 4

Я так понимаю, что вся надежда на то, что эти прекоасные люди все таки разрешать Пфайзер зарегистрировать. Из человеколюбия хотя бы.
Возможно, разовьется вакцинный туризм. (Сейчас он тоже есть, но довольно дохлый.)
24.06.21 11:56
0 0

Из человеколюбия хотя бы.
Это где у них такое выросло?
24.06.21 11:57
0 3

Без плацебо группы доказательную третью фазу испытаний сделать нельзя.
Это я понимаю, но к Чумакову то тут какие претензии? В данном случае он делает то, что ему сказали и озвучивает все, как есть. А ведь мог бы и просто наврать с три короба.
Отсутствие третьей фазы клинических исследований, проведенной по современным стандартам означает то, что реальную эффективность вакцины вы не узнаете.
И именно про это в ссылке от Камела тоже написано же было. Что реальную эффективность по сути получится посчитать только задним числом уже.

Т.е. по сути получим очередной Арбидол-Кагоцел. Который может и работает, но это не доказано. Хотя в случае с вакциной все же шансы на то, что работает выше - механизм работы понятен и давно известен.
24.06.21 12:01
0 4

Из человеколюбия хотя бы. Это где у них такое выросло?
Да фиг знает. Это я старый романтик и оптимист, видимо.

Хотя есть небольшая надежда, что им нужно для себя что то завозить будет, не контрабасом же в чемоданах через аргентинское посольство будут тарабанить?
24.06.21 12:04
0 0

Всем пардон 😉
novayagazeta.ru
м-да, нефонтан вакцынка, судя по его же описанию. одна частица инактиривируется так, другая сяк, получается мешанина. 50 лет назад может и норм, сейцас же полная муть.
24.06.21 12:07
1 2

Это я понимаю, но к Чумакову то тут какие претензии?
Вы про этого Айдара?
Да какие тут претензии. Злобный Минздрав заставил его отказаться от измерения эффективности собственной вакцины. А научные публикации придуманы для дураков, да и для них че-нибудь напишут. Зато он совершил великое научное открытие нового штамма ковида (их сколько уже, тысяч 20?). И назвал его своим именем. Но это не он, это за него сделали.
Ну, и наплевав на рекомендации Минздрава, который разрешил применение препарата только для лиц младше 60 лет, вакцинировал свою 90-летнюю маму. Но это она сама, она врач, ей можно.
24.06.21 12:34
2 5

м-да, нефонтан вакцынка, судя по его же описанию. одна частица инактиривируется так, другая сяк, получается мешанина.
Китайскую CoronaVac тоже в пропиолактоне вымачивали. У них получилось 50% эффективности по исследованию в Бразилии. Это лучше чем ничего, но да, не фонтан, увы.
24.06.21 12:55
1 1

Вы про этого Айдара?Да какие тут претензии.
В таком ключе не смотрел, да. В принципе такая точка зрения тоже имеет право на жизнь.
24.06.21 12:55
0 1

Злобно, но точно )
24.06.21 12:57
1 1

Без плацебо группы доказательную третью фазу испытаний сделать нельзя.
ЕМНИП, можно, если применять не плацебо, а best alternative treatment - лучшее имеющееся средство с уже известной эффективностью. (Так делают, к примеру, в случае с испытанием эффективности противораковых препаратов, когда давать онкобольному сахарные шарики действительно не позволяет медицинская этика.) То есть если части пациентов под видом Ковивака тайно колоть Спутник... стоп... что-то похожее тут уже всплывало...
24.06.21 13:09
0 4

При испытании лечебных препаратов да, возможная тактика, но для вакцин это мало применимо, особенно в нынешней ситуации. Я таких примеров, пожалуй, не назову.
24.06.21 13:16
1 2

Китайскую CoronaVac тоже в пропиолактоне вымачивали. У них получилось 50% эффективности по исследованию в Бразилии.
отстой, да.
24.06.21 16:23
1 0

Если реально хотите разобраться, то можно послушать вот эту лекцию. Там, помимо всего прочего, с момента 1:13:22 хорошо разобраны имеющиеся данные по вакцинам. Правда, этой лекции уже три месяца, но вроде с тех пор принципиально ничего не изменилось, кроме, разве что, появления индийского штамма.

Ну и там же ссылка на внятные и регулярно обновляемые материалы на русском: vk.com
24.06.21 17:03
0 0

И на официальном сайте стопкороновирус совсем бред.
xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p1ai/news/20210130-1325.html

Противоречащие друг другу предложения в одном абзаце. Рукалицо:

-------
Нужно ли прививаться человеку, который уже переболел и имеет антитела к COVID-19?

В случае если у человека имеются антитела любого класса и в любом титре, вакцинацию проводить не рекомендуется, говорит Андрей Поздняков.

В минздраве говорят, что нет необходимости проводить какие-либо тесты перед прививкой. Но это можно сделать и самостоятельно. "Для исключения латентной или бессимптомной ранней стадии инфекции рекомендуется за 48-72 часа до вакцинации сдать ПЦР-тест на коронавирус. В случае если будет получен положительный результат, от вакцинации воздержаться, - советует Поздняков. - Если пациент не хочет выполнять данные исследования, но у него нет никаких противопоказаний к вакцинации, прививка может проводиться после осмотра терапевтом".
---------
24.06.21 10:46
1 5

говорит Андрей Поздняков.
Это псевдоним пранкера Вольнова
24.06.21 10:51
0 0

прививка может проводиться после осмотра терапевтом".---------
Вот не видел в жизни ни единого терапевта, осмотр которого мог бы вообще претендовать хоть на какие-то выводы.
- Как себя чувствуете? Что беспокоит? Ну и хорошо. Попейте вот таблеточки, больше отдыхайте, спорт, пробежки.
И это в лучшем случае, если тебе померяли давление или заглянули в предварительно сданные анализы крови и т.п. А обычно "осмотр" сводится к "жалобы есть"? Нет? Следующий!
24.06.21 11:11
0 4

И это в лучшем случае, если тебе померяли давление или заглянули в предварительно сданные анализы крови и т.п. А обычно "осмотр" сводится к "жалобы есть"? Нет? Следующий!
Так терапевт собственно для этого и нужен, чтобы в первую очередь определить - нужно ли вам к какому профильному специалисту или таки "Следующий!".
Ну и репецт выписать для типовой ситуации.
И да, нормальные терапевты весьма въедливые при осмотре. Поверьте, такие тоже бывают.
24.06.21 17:52
0 1

Начала только нет )))

"Ура! Турцию открывают!
А нерабочие дни, наоборот, отменяют.
При этом Собянин со своим замом Раковой рассказывают как всё плохо и койки вот-вот закончатся.
Массовые мероприятия отменены, но футбол можно.
Зоопарк на улице нельзя, но кинотеатры в помещении можно.
При этом власти и ученые всё никак не разберутся: какая у нас вакцинация и от чего она помогает, какая вакцина эффективная и сколько антител надо для какого штамма.

- Необязательная вакцинация, но обязательная, хотя и добровольная, но......
24.06.21 10:43
0 11

При этом власти и ученые
минуточку!
24.06.21 12:18
1 5

На самом деле такое везде.

Мы ещё увидим, как победивший коронавирус Израиль снова начнёт елозить, потому что завезут Мытищинский штамм.
24.06.21 10:34
20 8

Так вроде уже начал, стоило приоткрыть границы, завезти на полшишечки и пошло поехало. Вирус сука нечестно играет, вакцину от итальянского делают, а привозят индийский, ну так не честно
24.06.21 10:40
17 8

Так вроде уже начал, стоило приоткрыть границы, завезти на полшишечки и пошло поехало. Вирус сука нечестно играет, вакцину от итальянского делают, а привозят индийский, ну так не честно
Ну хоть не китайскую подделку .... 😄)))
24.06.21 10:50
7 3

Так вроде уже начал, стоило приоткрыть границы, завезти на полшишечки и пошло поехало. Вирус сука нечестно играет, вакцину от итальянского делают, а привозят индийский, ну так не честно
Причем заметьте. Каждая страна КАК БЫ может победить вирус У СБЕЯ, но обязательно ЗАВЕЗУТ ИЗВНЕ!

Ну типа как: "а откуда ж ему взяться, если мы границу - на замок"
И само собой получается, что нефиг шастать, сидите внутри.
24.06.21 11:01
13 7

Так вроде уже начал, стоило приоткрыть границы, завезти на полшишечки и пошло поехало. Вирус сука нечестно играет, вакцину от итальянского делают, а привозят индийский, ну так не честно
Вакцина Файзер примерно на 90% эффективна от индийского варианта. А то что в Израиле начали елозить - это просто надо сказать "спасибо" нашим чиновничкам, которые поднимают панику на ровном месте. Сейчас заразившиеся в основном дети, которые в большинстве своем не привиты. Причем "болеют" заразившиеся либо бессимптомно, либо на уровне насморка. Ладно раньше, когда основное население, в том числе группы риска, было непривито, можно было беспокоиться, мол, детишки позаражают и поубивают бабушек и дедушек. Но сейчас-то какого, спрашивается, поднимать кипеш? И сказали, что если дальше количество новых кейсов будет больше 100 в сутки, вернут маски в закрытых помещениях. Дебилы.
24.06.21 11:54
0 6

это просто надо сказать "спасибо" нашим чиновничкам, которые поднимают панику на ровном месте.
Браво! Об этом как раз некоторые и пытаются уже полгода говори ть, но их быстренько запинывают.

Именно чиновники. Именно паника. И (часто) на ровном месте.

Безусловно, есть такая фигня как коронавирус. Безусловно, надо принимать РАЗУМНЫЕ меры. Вместо это - цепная реакция паники и по нарастающей.
Закрыли бассейны. Открыли бассейны. Какой-то дед склеил ласты после посещения. Коронавирус унес его. Результат: бассейны проще не открывать, чем объяснить, что деду туда лучше не ходить. Так он туда и не ходил! Это ему внук принес! Блин... Так давайте еще и детские площадки закроем, а то мало ли что кто кому принесет.

А как их потом открыть? Неравнодушные граждане потом засудят (ну, в некоторых странах, где такое работает). И - паника, паника, паника.
Графики, цифры нарастающим итогом и так далее.
24.06.21 12:07
6 8

Они просто предельно осторожны. И правильно.
24.06.21 12:59
3 4

не завезут, а из привитых насочится
25.06.21 01:36
0 0

"Конечно, можно ходить и так, и на здоровье, но это бесшабашность — куда хочу, туда и хожу. В конце каждой улицы поставить турникеты. Да просто так." (c)
"Врачу, конечно, можно не платить, если вас не интересует результат." там же
24.06.21 10:26
0 12

Так это не только в рф. В Британии вчера максимум кейсов с февраля при ударных темпах вакцинации вовсе не Спутником. Израиль 3 дня назад, после какого то концерта, на котором была одна с инд штаммом садит на карантин 200 уже привитых и 3 школы со вспышками. И вот все у них так
24.06.21 10:20
12 11

И вот все у них так
У кого это - у них?
24.06.21 10:21
1 15

У кого это - у них?
"У них" - это "не у нас" 😄
24.06.21 10:31
0 10

Кейсы кейсами, а вот количество смертей (главный показатель) за кейсами вверх можно сказать что не пошло. Хотя 2 недели с подъёма кейсов уже давно прошло.
24.06.21 10:38
0 10

Вы посмотрите статистику смертей в Британии по сравнению с прошлым годом например
24.06.21 10:41
1 3

Т.е. продолжаем изучать в полевых условиях? Не знаем, как оно будет, но наверное смертей меньше, а может и нет, но мы мониторим)) как раз об этом в заметке и было)
24.06.21 10:42
10 6

И вот все у них такУ кого это - у них?
У вирусов.
24.06.21 10:55
0 3

Т.е. продолжаем изучать в полевых условиях?
А есть варианты?
24.06.21 10:58
1 6

А есть варианты?
предлагаю изучать коронавирус на парадоксе и чингачгуке 😄
24.06.21 11:27
5 17

Готовая группа плацебо )
24.06.21 11:29
2 5

Готовая группа плацебо )
не не не, эта группа - "корона не хуже обычного гриппа" 😄)
24.06.21 11:33
3 4

А есть варианты?

предлагаю изучать коронавирус на парадоксе и чингачгуке 😄
Ну как тут удержаться и не поставить плюсик!

Любители плюсов/минусов, налетай!
24.06.21 11:49
10 3

Меня, меня забыли! Давайте на мне изучать! Я тут даже свой тест выкладывал.
24.06.21 16:19
1 0

И вот все у них так
...Не то что у вас, так ведь? 🙂

Меня, меня забыли!
К сожалению, на фоне этих "монстров бреда" – вы лишь жалкий подражатель (а также крайне неумный и неумелый, добавлю уже лично от себя, по опыту общения))). Именно за этот момент вы всегда и были нещадно биты.

Поэтому не пытайтесь примазаться к чужой славе (хоть даже и негативной). Вас просто не заметили... 🙂

P.S. И, да – я злой. Очень злой. Особенно сейчас.

О, ну вот, совсем другое дело - буря эмоций, водовород чувств . . .
Может стоит попробовать ново-пасит, а? 😏😏😏

Из этого понятно, что если переболел, то смысла нет этот Спутник ставить.
24.06.21 10:12
7 1

Из этого понятно, что если переболел, то смысла нет этот Спутник ставить.
Вы это считаете информацией или все-таки юмором?
24.06.21 10:21
1 15

Вы это считаете информацией или все-таки юмором?
Юмор. Чёрный официальный юмор.
24.06.21 10:40
0 3

этот Спутник ставить
Cоздается впечатление, что форма вакцинации Спутником - клизма 😄
24.06.21 10:55
0 9

А может товарищ его на постамент ставить не хочет?
24.06.21 11:51
0 0

Из этого понятно, что если переболел, то смысла нет этот Спутник ставить.
Подумайте ещё раз.
24.06.21 12:07
1 9

Пока не у всех вакцинированных отмечен этот эффект )
24.06.21 13:00
0 0

Юмор. Чёрный официальный юмор.
На официальных серьёзных щщах.
24.06.21 14:08
0 0

Вот вы смеётесь, а Матвиенко того.
да фигня это все, Собянин вон признался что вакцинировался аж в прошлом мае.
24.06.21 14:09
0 1

Пока не у всех вакцинированных отмечен этот эффект )
это они с Пфайзером перепутали. Особенно если вместо вакцины вколоть виагры
24.06.21 14:11
1 3

C Pfizer я бы ещё поверил 😄
24.06.21 14:17
1 1

Из этого понятно, что если переболел, то смысла нет этот Спутник ставить.Подумайте ещё раз.
+15р
24.06.21 14:24
3 0

Пока не у всех вакцинированных отмечен этот эффект )
Так бустер нужен! 😄
24.06.21 14:39
0 0

Я честно не понял надо-ли прививаться спутником после того как переболел и при каком уровне антител относительно порога (в 2-3-5-10-20-50) это стОит делать.
1. Северинов говорил что не имеет смысла после болезни пока есть антитела
2. Вначале вообще говорили что вакцина одноразовая. Теперь говорят, что через год - можно.
24.06.21 14:57
0 0

Матвиенко сообщила, что привилась против коронавируса интраназальной вакциной в виде аэрозоля."
Занюхнула. Небось, еще и в десны втерла 😄
24.06.21 16:37
0 2

Я честно не понял надо-ли прививаться спутником после того как переболел
Скажем так – крайне желательно. Антител у вас от этого не особо прибавится (если переболели "успешно" и недавно, конечно). Но вот зато сразу снимется огромная куча административных проблем (как минимум внутри страны).

Вначале вообще говорили что вакцина одноразовая. Теперь говорят, что через год - можно.
Сейчас речь про плюс-минус полгода (в течение двух-трёх лет минимум). Причём, практически у всех вакцин, не только у "Спутника".

> огромная куча административных проблем
А каких?
1. Я не работаю в тех отраслях, которые заставляют прививаться.
2. Спутник не признан нигде. Если мне придется ехать в конце года, мне что надо будет еще раз прививаться, но уже Файзером?
3. Хотелось бы знать уровень антител при которых не имеет смысла прививаться (медицинского)

> Причём, практически у всех вакцин, не только у "Спутника"
Вообще-то нет. Одноразовые - это Спутник и Астрозенека. Файзер и Модерна - изначально заявлялись как многоразовые

А каких?
Вы не читаете последние новости? За неимением более умных решений (и после феерического просера кампании вакцинации) – наши опять взялись за "закручивание гаек" в отношении невакцинированных, а-ля "туда не ходи, сюда ходи".

Спутник не признан нигде. Если мне придется ехать в конце года, мне что надо будет еще раз прививаться, но уже Файзером?
Во-первых, не признан лишь крупнейшими регуляторами. В ряде стран вполне признан и утверждён к применению. Во-вторых – даже крупнейшими регуляторами ПОКА не признан (но ПОКА и не одобрен к применению). Согласитесь, звучит уже не так мрачно?

Поэтому насчёт необходимости второй вакцинации для вашей поездки в конце года – далеко не факт, мягко говоря. Ответ европейского регулятора по "Спутнику" ожидается в течение лета (и очень надеюсь, что таки утвердят).

Вообще-то нет. Одноразовые - это Спутник
Даже тут спорно. Понятно, что трындеть можно что угодно (особенно нашим-то "хениям"). Но именно в этой ситуации – настолько явно врать не стали бы, учитывая, что вакцина сейчас на рассмотрении у европейцев (и малейшая левая "пурга" вокруг неё крайне нежелательна, репутация и так подмочена первыми публикациями)...

> а-ля "туда не ходи, сюда ходи"
Ну это более или менее касается только и исключительно Москвы. Если честно меня никакие ограничения не коснулись никак до сих пор. Это в Москве надо было перчатки с масками носить. У нас хорошо, если на кассе кто-то надевал.
Если коснутся - буду думать.

> Во-первых, не признан лишь крупнейшими регуляторами.
Ну так я и езжу в ЕС/США/Канаду. Мне как бы надо чтобы было признано ИХ регуляторами либо ВОЗ.

> Даже тут спорно.
Ну это - полная чушь же. Непонятно пока а нужна-ли ревакцинация? что творится с клеточным иммунитетом? Через сколько? Вот тут хорошая статья
meduza.io

А уж со Спутником и Северинов и не только говорили, что есть риск, что Спутник не будет действовать на людей, кто болел этим аденовирусом в прошлом. Это было год назад. А чтобы делать ревакцинацию надо МЕНЯТЬ аденовирус. А эти бравые ребята теперь говорят, мол через пол года = ОК. На вопрос, а иммунитет к аденовирусу точно пропадет через пол года у них ответа нет.

> настолько явно врать не стали бы
Ну если учесть, что они разрешили колоть беременным пару дней назад...
Я даже не буду спрашивать, а что там с исследованиями. Как они определили, что никаких проблем нет?

Ну это - полная чушь же.
Вот именно. Чушь – от вас. Принятие желаемого за действительное. Где в статье "Медузы" вы увидели конкретно про якобы "вред" или якобы "неэффективность" "Спутника"? Конкретно пальцем покажите – конкретную цитату.

Ну так я и езжу в ЕС/США/Канаду. Мне как бы надо чтобы было признано ИХ регуляторами либо ВОЗ.
Так и просто дождитесь. В чём проблема? Есть, конечно, решение – сменить гражданство (но вы даже этого тоже не сделали, что странно, при таких-то "размышлениях"))...

Я даже не буду спрашивать, а что там с исследованиями. Как они определили, что никаких проблем нет?
А "спрашивать" пока и нечего (вы даже этого не знаете))). Вопрос на рассмотрении в EMA. Как скажут – так и будет (ну, как минимум в ЕС уж точно).

> Конкретно пальцем покажите – конкретную цитату.
"И что, ревакцинироваться действительно необходимо? Пока непонятно"
Это КОНКРЕТНАЯ ЦИТАТА о том, что не факт, что в принципе ревакцинироваться необходимо даже Файзером.

> якобы "неэффективность" "Спутника"?
Мы говорим про ревакцинацию? Так вот это я слышал от Северинова еще около года назад на Эхе (сразу после того, как спутник появился). Неэффективность повторной вакцинации Астразенекой и Спутником ПРЯМО утверждалась им до тех пор, пока будет иммунитет к аденовирусу. Именно из-за их технологии. Хотите с ним спорить? Вперед.

> Так и просто дождитесь. В чём проблема?
Так я о том и говорю, если пермиты будут выдавать только под укол Файзера, то к мед. обследованию добавится прививка.

> А "спрашивать" пока и нечего (вы даже этого не знаете)
Серьезно? Т.е. Гамалея начали исследование по беременным в феврале и уже в июне сказали, что все абсолютно безопасно можно колоть? Вас ничего не смущает? Ну хотя бы по срокам?

"И что, ревакцинироваться действительно необходимо? Пока непонятно". Это КОНКРЕТНАЯ ЦИТАТА о том, что не факт, что в принципе ревакцинироваться необходимо даже Файзером.
Вот именно. То есть, тут мнения научного сообщества в чём-то расходятся касательно вообще всех вакцин, а не только лишь "Спутника". И в данном случае российский Минздрав всего лишь занял позицию одной из сторон этого всемирного спора – и не более того.

В этом-то факте что именно якобы "компрометирует" сам по себе "Спутник" как медицинский препарат, позвольте спросить? Только лишь страна происхождения? Но тогда это просто чистой воды глупость, простите уж...

Мы говорим про ревакцинацию?
Мы говорим в целом. И про реальность защиты после первой вакцинации, и про [вероятную] необходимость ревакцинации.

Так вот это я слышал от Северинова еще около года назад на Эхе
Ну, теперь понятно, откуда у вас такое "мнение"...
Напомню, что, конкретно в случае с ковидом, фраза "слышал год назад" звучит совершенно некомпетентно – новые данные и новые исследования по нему появляются чуть ли не ежедневно... 🙂

Вот, например, в своих недавних ответах ВВС и РБК тот же Северинов высказывает уже на порядки менее категоричные сомнения – по сути, отмечая лишь необходимость тщательных исследований вакцинированных. Устарели ваши данные...

Как думаете, какое из мнений одного и того же специалиста более актуально – основывающееся на неполных данных годичной давности, или же основывающееся на данных, самых свежих и наиболее полных в данный момент? Вопрос риторический, как понимаете...

Т.е. Гамалея начали исследование по беременным в феврале и уже в июне сказали, что все абсолютно безопасно можно колоть? Вас ничего не смущает? Ну хотя бы по срокам?
А тут-то что должно "смущать"? Вы не в курсе, что уже давным-давно можно производить множество исследований состояния матери и плода ещё до родов? Ну это уже, батенька, какая-то просто совершенно запредельно нелепая "придирка" от вас...

если пермиты будут выдавать только под укол Файзера
Тут ключевое слово "ЕСЛИ" (и этот именно тот момент, который вы почему-то не видите). Так к чему паниковать раньше времени, объясните, пожалуйста? Вам других нервов мало, что ли? Я в упор не понимаю этот момент какого-то "психологического мазохизма" и "самонакручивания" раньше времени, честно...
Не говоря уж о том, что подобной безосновательной "паникой" вы заражаете и остальных читателей – не столь погружённых в тему обсуждения, чтобы либо просто пройти мимо ваших панических комментариев, либо суметь возражать вам (хотя бы на моём уровне, не говоря уж о более профессиональном). Это второй момент, который я в упор не понимаю. Смысл?..
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 16
Calella 111
exler.ru 122
авто 351
видео 2812
вино 293
еда 370
игры 105
кино 1316
ПГМ 1
попы 147
РКН 2
РФ 1
РЩД 691
СМИ 1604
софт 763
США 20
тип 2
тмп 11
шоу 6