Адрес для входа в РФ: exler.bar
С Днем Победы!
09.05.2008 09:17
8076
Комментарии (169)
С Днем Победы! Единственный святой праздник остался, на мой взгляд.
Дед у меня не вернулся с войны. Ушел в первых рядах, пропал без вести где-то в сорок третьем. Потом в конце семидесятых как-то крутили военную хронику - матушка увидела его среди солдат: там показывали войска, формируемые в Москве в начале войны. А записать тогда эфир, конечно, не могли. Жаль. Остались только совсем старые фотографии.
Дед у меня не вернулся с войны. Ушел в первых рядах, пропал без вести где-то в сорок третьем. Потом в конце семидесятых как-то крутили военную хронику - матушка увидела его среди солдат: там показывали войска, формируемые в Москве в начале войны. А записать тогда эфир, конечно, не могли. Жаль. Остались только совсем старые фотографии.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Просто поразительно, я восхищён smile!
Одновременно спорит со всеми и со всеми несогласен.
Всё равно с чем, но несогласен.
О спор, ты мир.
Одновременно спорит со всеми и со всеми несогласен.
Всё равно с чем, но несогласен.
О спор, ты мир.
Семен Гудзенко. МОЕ ПОКОЛЕНИЕ
Нас не нужно жалеть, ведь и мы никого б не жалели.
Мы пред нашим комбатом, как пред господом богом, чисты.
На живых порыжели от крови и глины шинели,
на могилах у мертвых расцвели голубые цветы.
Расцвели и опали... Проходит четвертая осень.
Наши матери плачут, и ровесницы молча грустят.
Мы не знали любви, не изведали счастья ремесел,
нам досталась на долю нелегкая участь солдат.
У погодков моих ни стихов, ни любви, ни покоя -
только сила и зависть. А когда мы вернемся с войны,
все долюбим сполна и напишем, ровесник, такое,
что отцами-солдатами будут гордится сыны.
Ну, а кто не вернется? Кому долюбить не придется?
Ну, а кто в сорок первом первою пулей сражен?
Зарыдает ровесница, мать на пороге забьется,-
у погодков моих ни стихов, ни покоя, ни жен.
Кто вернется - долюбит? Нет! Сердца на это не хватит,
и не надо погибшим, чтоб живые любили за них.
Нет мужчины в семье - нет детей, нет хозяина в хате.
Разве горю такому помогут рыданья живых?
Нас не нужно жалеть, ведь и мы никого б не жалели.
Кто в атаку ходил, кто делился последним куском,
Тот поймет эту правду,- она к нам в окопы и щели
приходила поспорить ворчливым, охрипшим баском.
Пусть живые запомнят, и пусть поколения знают
эту взятую с боем суровую правду солдат.
И твои костыли, и смертельная рана сквозная,
и могилы над Волгой, где тысячи юных лежат,-
это наша судьба, это с ней мы ругались и пели,
подымались в атаку и рвали над Бугом мосты.
...Нас не нужно жалеть, ведь и мы никого б не жалели,
Мы пред нашей Россией и в трудное время чисты.
А когда мы вернемся,- а мы возвратимся с победой,
все, как черти, упрямы, как люди, живучи и злы,-
пусть нами пива наварят и мяса нажарят к обеду,
чтоб на ножках дубовых повсюду ломились столы.
Мы поклонимся в ноги родным исстрадавшимся людям,
матерей расцелуем и подруг, что дождались, любя.
Вот когда мы вернемся и победу штыками добудем -
все долюбим, ровесник, и работу найдем для себя.
Нас не нужно жалеть, ведь и мы никого б не жалели.
Мы пред нашим комбатом, как пред господом богом, чисты.
На живых порыжели от крови и глины шинели,
на могилах у мертвых расцвели голубые цветы.
Расцвели и опали... Проходит четвертая осень.
Наши матери плачут, и ровесницы молча грустят.
Мы не знали любви, не изведали счастья ремесел,
нам досталась на долю нелегкая участь солдат.
У погодков моих ни стихов, ни любви, ни покоя -
только сила и зависть. А когда мы вернемся с войны,
все долюбим сполна и напишем, ровесник, такое,
что отцами-солдатами будут гордится сыны.
Ну, а кто не вернется? Кому долюбить не придется?
Ну, а кто в сорок первом первою пулей сражен?
Зарыдает ровесница, мать на пороге забьется,-
у погодков моих ни стихов, ни покоя, ни жен.
Кто вернется - долюбит? Нет! Сердца на это не хватит,
и не надо погибшим, чтоб живые любили за них.
Нет мужчины в семье - нет детей, нет хозяина в хате.
Разве горю такому помогут рыданья живых?
Нас не нужно жалеть, ведь и мы никого б не жалели.
Кто в атаку ходил, кто делился последним куском,
Тот поймет эту правду,- она к нам в окопы и щели
приходила поспорить ворчливым, охрипшим баском.
Пусть живые запомнят, и пусть поколения знают
эту взятую с боем суровую правду солдат.
И твои костыли, и смертельная рана сквозная,
и могилы над Волгой, где тысячи юных лежат,-
это наша судьба, это с ней мы ругались и пели,
подымались в атаку и рвали над Бугом мосты.
...Нас не нужно жалеть, ведь и мы никого б не жалели,
Мы пред нашей Россией и в трудное время чисты.
А когда мы вернемся,- а мы возвратимся с победой,
все, как черти, упрямы, как люди, живучи и злы,-
пусть нами пива наварят и мяса нажарят к обеду,
чтоб на ножках дубовых повсюду ломились столы.
Мы поклонимся в ноги родным исстрадавшимся людям,
матерей расцелуем и подруг, что дождались, любя.
Вот когда мы вернемся и победу штыками добудем -
все долюбим, ровесник, и работу найдем для себя.
а я не отмечал.
и салют не смотрел. и парад. и телевизор.
не осталось у меня живых родственников знакомых участников. для меня достаточно помнить.
и салют не смотрел. и парад. и телевизор.
не осталось у меня живых родственников знакомых участников. для меня достаточно помнить.
Первое, что приходит в голову после прочтения последних постов - это вывод "кто лучше стреляет, тот Родину больше любит".......прелесссссть какая! А главное, совершенно органично укладывается в нашу с вами историю начиная с 1917 года.
С прошедшим Праздником всех!
С прошедшим Праздником всех!
Да давайте уже скажем мальчику то, что он так хочет услышать:
Смайли, ты самый умный, твои ссылки самые верные, твои доводы самые логичные! Прости нас, что мы, дураки, гордимся своими предками! Но мы тупы и уже не исправимся, так что не трать время, иди в жо... то есть иди спорить на другой форум.
Смайли, ты самый умный, твои ссылки самые верные, твои доводы самые логичные! Прости нас, что мы, дураки, гордимся своими предками! Но мы тупы и уже не исправимся, так что не трать время, иди в жо... то есть иди спорить на другой форум.
Кстати вот
http://iroman.livejournal.com/101760.html?thread=337280
http://asterrot.livejournal.com/160996.html
asterrot.livejournal.com
Я далеко не со всем тут согласен, но мысли забавные...
http://iroman.livejournal.com/101760.html?thread=337280
http://asterrot.livejournal.com/160996.html
asterrot.livejournal.com
Я далеко не со всем тут согласен, но мысли забавные...
Вежливость тут как раз причем. Потому что если знаешь о чьей-то глупости, нельзя говорить об этом тому, кого глупым считаешь.
Иначе сам совершишь глупость. А вопрос о негативных качествах россиян спорный. Взять любую другую страну - и результаты будут примерно те же. Если не хуже.
Иначе сам совершишь глупость. А вопрос о негативных качествах россиян спорный. Взять любую другую страну - и результаты будут примерно те же. Если не хуже.
CIA: Вежливость тут как раз причем. Потому что если знаешь о чьей-то глупости, нельзя говорить об этом тому, кого глупым считаешь.
Иначе сам совершишь глупость. А вопрос о негативных качествах россиян спорный. Взять любую другую страну - и результаты будут примерно те же. Если не хуже.
Иначе сам совершишь глупость. А вопрос о негативных качествах россиян спорный. Взять любую другую страну - и результаты будут примерно те же. Если не хуже.
Дурак, который знает что он дурак - уже только наполовину дурак. Про другие страны... Ну давайте возьмем:
http://www.expert.ru/printissues/russian_reporter/2008/05/pisa/print
А вот и результаты о которых пишут в статье:
http://pisacountry.acer.edu.au/
Клевещут, поди? Я там ранее писал про Галиполи. Все - чистейшая правда.
".....А может лучше вместо борьбы с ленточками займётесь антифашистской пропагандой среди скинхедов?"
А может ВЫ лучше вместо РАЗВЕШИВАНИЯ ленточек займетесь антифашистской пропагандой среди скинхедов?
А может ВЫ лучше вместо РАЗВЕШИВАНИЯ ленточек займетесь антифашистской пропагандой среди скинхедов?
Дубровский:
".....А может лучше вместо борьбы с ленточками займётесь антифашистской пропагандой среди скинхедов?"
А может ВЫ лучше вместо РАЗВЕШИВАНИЯ ленточек займетесь антифашистской пропагандой среди скинхедов?
".....А может лучше вместо борьбы с ленточками займётесь антифашистской пропагандой среди скинхедов?"
А может ВЫ лучше вместо РАЗВЕШИВАНИЯ ленточек займетесь антифашистской пропагандой среди скинхедов?
Избавимся от ложной стыдливости - у оппонента раздвоение личности и туман в голове. Пока эти моменты не будут пережиты им, дальше лозунгов и дешевого пафоса дело не пойдет.
Вообще грустно становится, читая комментарии (и не только). Просто потому, что правы и первые, и вторые, и третьи, жаль, что старикам (которые совершили подвиг и они, именно они даровали нам свободу и чувство гордости) от этого не легче. А их надо бы на руках носить, а не дарить на 8-ом десятке лет "пятерки".
И наша семья не осталась в стороне от событий Великой Отечественной Войны. И прадед воевал, дошел до Берлина, высокие награды и прочее (увы, не смог увидеть его). Но мои grandparents здесь рядом и каждый день следует отдавать им дань уважения. Это плюс к тому, что они являются родителями моих родителей, которые родили такого прекрасного человека, как я.
И наша семья не осталась в стороне от событий Великой Отечественной Войны. И прадед воевал, дошел до Берлина, высокие награды и прочее (увы, не смог увидеть его). Но мои grandparents здесь рядом и каждый день следует отдавать им дань уважения. Это плюс к тому, что они являются родителями моих родителей, которые родили такого прекрасного человека, как я.
По-моему, Лебедев прав. Уже давно количество имеющих отношение к победе составляет мизер, празднуют дети, внуки, соседи, люди, когда-то слышавшие о войне. Именно празднуют. Ходят с флажками, бухают, смотрят на фейерверк. Какой, нафиг, "я помню"? Только "я горжусь" осталось. Как футбол, наши победили - пошли выпьем.
Чего лично мне, непричастному, праздновать? Я чтоль воевал? Я побеждал? Нет. И как патриот - не вижу повода гордиться. СССР, как страна, попал... даже не "попал", а "вляпался" в большую кучу. Неважно, виновата ли была страна, или это произошло независимо от воли руководства, можно ли было избежать. Важен факт. Вляпались. Потом, кое-как выбрались. Да, был повод радоваться, что выбрались. Да, спасибо тем, кто вытаскивал страну из этой кучи. Да, многие миллионы погибли. Но чего праздновать, чему радоваться через 63 года? Почему на годовщину смерти близкого человека принято хотя б для вида изобразить печаль, а в годовщину гибели миллионов - попилить деньги на ещё один памятник/гуляние?
Почему не отмечать тогда день, когда Чернобыльскую АЭС накрыли саркофагом? Тоже куча народу отдали жизнь или здоровье за чужие ошибки, и произошло это относительно недавно, количество ещё живых ликвидаторов сравнимо с количеством живых ветеранов. Но нет. Даже близко нет. Чернобыль - это наш косяк, мы сами облажались, поэтому стоит перевернуть страницу и забыть, не было ничего. А ВОВ - это более приятное событие. Виноват кто-то другой, снаружи, а Россия вся в белом, поэтому давайте устроим шоу, с фейерверками, с ленточками, с парадом военной техники.
Чего лично мне, непричастному, праздновать? Я чтоль воевал? Я побеждал? Нет. И как патриот - не вижу повода гордиться. СССР, как страна, попал... даже не "попал", а "вляпался" в большую кучу. Неважно, виновата ли была страна, или это произошло независимо от воли руководства, можно ли было избежать. Важен факт. Вляпались. Потом, кое-как выбрались. Да, был повод радоваться, что выбрались. Да, спасибо тем, кто вытаскивал страну из этой кучи. Да, многие миллионы погибли. Но чего праздновать, чему радоваться через 63 года? Почему на годовщину смерти близкого человека принято хотя б для вида изобразить печаль, а в годовщину гибели миллионов - попилить деньги на ещё один памятник/гуляние?
Почему не отмечать тогда день, когда Чернобыльскую АЭС накрыли саркофагом? Тоже куча народу отдали жизнь или здоровье за чужие ошибки, и произошло это относительно недавно, количество ещё живых ликвидаторов сравнимо с количеством живых ветеранов. Но нет. Даже близко нет. Чернобыль - это наш косяк, мы сами облажались, поэтому стоит перевернуть страницу и забыть, не было ничего. А ВОВ - это более приятное событие. Виноват кто-то другой, снаружи, а Россия вся в белом, поэтому давайте устроим шоу, с фейерверками, с ленточками, с парадом военной техники.
Гришка: Чего лично мне, непричастному, праздновать? Я чтоль воевал? Я побеждал? Нет. И как патриот - не вижу повода гордиться. СССР, как страна, попал... даже не "попал", а "вляпался" в большую кучу. Неважно, виновата ли была страна, или это произошло независимо от воли руководства, можно ли было избежать. Важен факт. Вляпались. Потом, кое-как выбрались. Да, был повод радоваться, что выбрались. Да, спасибо тем, кто вытаскивал страну из этой кучи. Да, многие миллионы погибли. Но чего праздновать, чему радоваться через 63 года?
А ты не пробовал мемуары о войне читать? Воображение включать? В поисковых отрядах работать? Мозги там хорошо прочищаются.
9 Мая - это не столько праздник для нас, невоенного поколения, сколько день памяти, уважения и искренного восхищения теми, кто воевал, кто жилы рвал в тылу, кто партизанил и прятал в оккупации евреев и раненых. Да, у нас были преступно-необразованные вожди и полководцы (которых сейчас возводят в ранг освободителей Отечества), у нас были штрафбаты и заградотряды, но большинство людей сражались за свою родину и семью. И 9 мая лично у меня есть дополнительный повод отдать дань уважения погибшим, умершим и ныне живущим участникам боев, труженикам тыла, тем, кто просто выжил в оккупации, не стреляя в своих, вспомнить подвиг мальчиков и девочек из Молодой гвардии, да просто лишний раз позвонить своему дяде (40-го года рождения), который запомнил голод, свист бомб и слезы матери, несущейся с ним в бомбоубежище.
P.S. а для того, чтобы тупо нажраться, повод, по-моему, и не нужен.
Гришка: а в годовщину гибели миллионов - попилить деньги на ещё один памятник/гуляние?
Тут маленькая поправка - все-таки это годовщина прекращения гибели миллионов, отсюда и радость.
С праздником всех!
p.s. По поводу парада: смутило наличие "УАЗа" очень похожего на американский "Хаммер", и, главное, называющегося "Тигр".
p.s. По поводу парада: смутило наличие "УАЗа" очень похожего на американский "Хаммер", и, главное, называющегося "Тигр".
to Dmitry Bolkhovityanov
Тоже смотрел и тоже резануло. Имхо, не нужно давать фабричным изделиям портить такие песни да и Маше Распутиной 'Смуглянку' я бы тоже не дал петь. Из того, что слышал (не весь конферт), порадовала только Лариса Долина с песней 'У Черного моря'.
Тоже смотрел и тоже резануло. Имхо, не нужно давать фабричным изделиям портить такие песни да и Маше Распутиной 'Смуглянку' я бы тоже не дал петь. Из того, что слышал (не весь конферт), порадовала только Лариса Долина с песней 'У Черного моря'.
Всех с праздником!
Можно ссылку на статью Лебедева?
С громадным уважением отношусь к немногим оставшимся участникам той войны - самой кровавой мясорубки за всю историю человечества. Но довелось тут посмотреть т.н. "парад победы" по местному петербургскому каналу.
Сразу начал искать Вальку-стакан - без неё ни одно ни одно мероприятие не обходится. И точно: возглавляя колонну "ветеранов", вместе со своим верным санчо-пансой - Тюльпановым (председатель нашего ЗАКСа), идёт. Помахивая гвоздикой, принимая (видимо) поздравления, всем довольная. Комментатор сказал, что это её любимый праздник. Ну кто бы сомневался...
Смутили также сами "ветераны" - бодрые, крепенькие пожилые люди, лет... ну 60 может быть. А ведь самому юному участнику войны должно быть за 80, как минимум. Также в колонне шли молодые люди, просто кто-то... в общем, я так понял, кто хотел тот и шёл. Но по телевизору почему-то всё это называли "колонной ветеранов": "Колонна ветеранов подходит к Дворцовой площади, где состоится,,, бла-бла-бла...".
Но больше всего убила колонна "ветеранов спорта"! Это относительно молодые люди, видимо, спортсмены. Это уже просто верх цинизма! Так и видишь лет через пять 9-го мая, как идёт колонна ветеранов политических интриг, за ними - ветераны борьбы за собственное материальное благополучие, после - ветераны шоу-бизнеса...
Ну и конечно лента Ордена Славы, непонятно с какого перепою повязанная на руках, лбах и жопах пьяных тинейджеров... да даже и любых других людей, не имеющих к победе над Германией никакого отношения, сильно режет глаз. "Помнят и гордятся" они, блин!
Сразу начал искать Вальку-стакан - без неё ни одно ни одно мероприятие не обходится. И точно: возглавляя колонну "ветеранов", вместе со своим верным санчо-пансой - Тюльпановым (председатель нашего ЗАКСа), идёт. Помахивая гвоздикой, принимая (видимо) поздравления, всем довольная. Комментатор сказал, что это её любимый праздник. Ну кто бы сомневался...
Смутили также сами "ветераны" - бодрые, крепенькие пожилые люди, лет... ну 60 может быть. А ведь самому юному участнику войны должно быть за 80, как минимум. Также в колонне шли молодые люди, просто кто-то... в общем, я так понял, кто хотел тот и шёл. Но по телевизору почему-то всё это называли "колонной ветеранов": "Колонна ветеранов подходит к Дворцовой площади, где состоится,,, бла-бла-бла...".
Но больше всего убила колонна "ветеранов спорта"! Это относительно молодые люди, видимо, спортсмены. Это уже просто верх цинизма! Так и видишь лет через пять 9-го мая, как идёт колонна ветеранов политических интриг, за ними - ветераны борьбы за собственное материальное благополучие, после - ветераны шоу-бизнеса...
Ну и конечно лента Ордена Славы, непонятно с какого перепою повязанная на руках, лбах и жопах пьяных тинейджеров... да даже и любых других людей, не имеющих к победе над Германией никакого отношения, сильно режет глаз. "Помнят и гордятся" они, блин!
Лебедев - столичный эстет и смотрит на мир глазами столичного эстета. Стела посреди маленького городка для него - безвкусное бетонное угробище. А для жителей городка это никакого значения не имеет. Как люди молятся иконе не думая, кто её писал - Феофан Грек или безвестный криворукий богомаз. Это неважно.
Я у себя в журнале выкладывал фотографии тех лет. С точки зрения эстета - разгул безвкусицы: рамочки, голубки, незабудочки, кривые надписи, вырезанные лезвием в картоне. Ну и что?
Я у себя в журнале выкладывал фотографии тех лет. С точки зрения эстета - разгул безвкусицы: рамочки, голубки, незабудочки, кривые надписи, вырезанные лезвием в картоне. Ну и что?
Эглинтон: А для жителей городка это никакого значения не имеет. Как люди молятся иконе не думая, кто её писал - Феофан Грек или безвестный криворукий богомаз. Это неважно.
Так Лебедев, ИМХО, с этим и спорит - что праздник победы в одной отдельно взятой, хоть и очень важной, войне (а война 1812 года не была важной? а войны с монголами? просто давно все это было...) становится какой-то новой религией.
На *удака Лебедева не общащайте внимания. Он походу с кем-то поспорил, что его ЖЖ выйдет на первое место в рейтинге, вот и пишет всякую херню и провокации. Почитайте, там его посты через один такие.
А всех нормальных людей - с Праздником! Героям - вечная слава!
А всех нормальных людей - с Праздником! Героям - вечная слава!
цитата из ЖЖ Лебедева: "Вся эта религиозная ***ня меня чудовищно раздражает. Все это не имеет никакого отношения к победе. Ветеранам 60 лет внушают героизм и величие поступков, они под старость даже начинают сами в это верить. В жизни никакого героизма и величия поступков не существует. Существуют патриотизм, месть, необходимость умереть, борьба за выживание и другие человеческие качества. Обожествлять эти качества - такая же глупость, как молиться мощам"
За такие слова во дворе моего детства могли накостылять.
Хотя, может быть, человек за количество посещений его странички бъётся - вот и провоцирует.
За такие слова во дворе моего детства могли накостылять.
Хотя, может быть, человек за количество посещений его странички бъётся - вот и провоцирует.
Nadёnka:
цитата из ЖЖ Лебедева: "Вся эта религиозная ***ня меня чудовищно раздражает. Все это не имеет никакого отношения к победе. Ветеранам 60 лет внушают героизм и величие поступков, они под старость даже начинают сами в это верить. В жизни никакого героизма и величия поступков не существует. Существуют патриотизм, месть, необходимость умереть, борьба за выживание и другие человеческие качества. Обожествлять эти качества - такая же глупость, как молиться мощам"
За такие слова во дворе моего детства могли накостылять.
цитата из ЖЖ Лебедева: "Вся эта религиозная ***ня меня чудовищно раздражает. Все это не имеет никакого отношения к победе. Ветеранам 60 лет внушают героизм и величие поступков, они под старость даже начинают сами в это верить. В жизни никакого героизма и величия поступков не существует. Существуют патриотизм, месть, необходимость умереть, борьба за выживание и другие человеческие качества. Обожествлять эти качества - такая же глупость, как молиться мощам"
За такие слова во дворе моего детства могли накостылять.
Дураков всегда было много. Но только нынче они стали так откровенно пиарится:
http://kreml.org/opinions/180062442
Дубровский:
Слава богу, нашлись совестливые люди - заступились за символ: [URL=http://www.za-lentu.ru/">
Молодцы!
Слава богу, нашлись совестливые люди - заступились за символ: [URL=http://www.za-lentu.ru/">
Молодцы!
Мда. Да не молодцы они, а идиоты клинические. Они даже не в состоянии понять, что закон не нарушается, то есть прочитать его не могут нормально. Ленточка - это не орден, даже не лента на колодках, а всего лишь ленточка. Просто символ. Да, местами превратилась в модную фичу, да, некоторые непотребно с ней обращаются. Ну и что из этого? Есть дебилы и флаги жгут. Давай флаги отменим? Такой праведный гнев изрыгают, увидев ленту на мусоровозе или на "тинейджере". А что на мусоровозе не люди работаю, а? Или если ты на мусоровозе, ты не имеешь права прикасаться к великому символу победы? А что - тинейждеры это обязательно сволочи? Лента на сумке - ах какое кощунсво? Ну давай продолжим аналогию - флажок в руках ребенка, ах какое преступление, он не имеем право, он же маленький.
Такое ощущение, что они всеми силами стремяться разделить нас на тех кто "имеет право" и остальных. А по большому счету никто такого права не имеет, кроме ветеранов.
C праздником!
Это было великая победа и великий подвиг всех.
Если бы не они - нас бы не было.
Спасибо им.
Это было великая победа и великий подвиг всех.
Если бы не они - нас бы не было.
Спасибо им.
Camel1000, а я не про группы. Просто мама в детстве меня учила говорить "спасибо" тем людям, которые для меня что-то сделали. А если они для меня и других таких как я рисковали жизнью, то "спасибо" - это просто минимум.
Вас мама, видимо, учила таких людей считать ненормальными. А если все же учила обратному - то ученье пошло не в прок.
Это все, что у меня есть сказать по данному поводу.
Вас мама, видимо, учила таких людей считать ненормальными. А если все же учила обратному - то ученье пошло не в прок.
Это все, что у меня есть сказать по данному поводу.
Antuan: Camel1000, а я не про группы. Просто мама в детстве меня учила говорить "спасибо" тем людям, которые для меня что-то сделали. А если они для меня и других таких как я рисковали жизнью, то "спасибо" - это просто минимум.
Вас мама, видимо, учила таких людей считать ненормальными. А если все же учила обратному - то ученье пошло не в прок.
Это все, что у меня есть сказать по данному поводу.
Вас мама, видимо, учила таких людей считать ненормальными. А если все же учила обратному - то ученье пошло не в прок.
Это все, что у меня есть сказать по данному поводу.
Скажите, а как вы относитесь к Зимней войне и к утверждению что без каучука поставляемого из СССР Гитлер возможно не смог бы сделать с Европой то что было сделано с 39 по 41 год?
Вы правда считаете, что то, как этот праздник проводится у нас сейчас, это способ сказать "спасибо"? Мне так не кажется. И еще, я не хотел и не хочу никого обижать, ветеранов в первую очередь, если это случилось, то прошу меня извинить. Но я правда считаю, что убить - это значит получить разрушительную психическую травму. Просто иногда на это приходится идти. И, конечно, ветераны заслужили огромное уважение и благодарность - в том числе и тем, что пожертвовали собой, все до одного, своей психикой, ибо согласились убивать, когда это было необходимо.
To Antuan
А на эту тему бессмысленно спорить, доказывать я ничего не собираюсь. Много раз замечал, что по отношению к убийству и смерти люди делятся на какие-то прямо две генетические группы, одна другую понять не может...
А на эту тему бессмысленно спорить, доказывать я ничего не собираюсь. Много раз замечал, что по отношению к убийству и смерти люди делятся на какие-то прямо две генетические группы, одна другую понять не может...
А что Лебедев про ВОВ написал? Зашел на его сайт - ничего не нашел...
Antuan: А что Лебедев про ВОВ написал? Зашел на его сайт - ничего не нашел...
tema.livejournal.com/96215.html
С Праздником всех ветеранов!
А на Артёмку не обращайте внимания, на земле полно всяких выродков, пусть себе гавкают...
А на Артёмку не обращайте внимания, на земле полно всяких выродков, пусть себе гавкают...
Согласен с Лебедевым.
С праздником!
Дед пропал без вести в битве за Москву.
Другой дед вернулся без ног и умер от ран вскоре после Победы.
Дядя (брат отца) ушел на фронт 17 лет (подделал год рождения), прошел от Украины до Праги, четырежды был ранен (последний раз через два дня после официальной Победы - 11 мая 1945).
Дед пропал без вести в битве за Москву.
Другой дед вернулся без ног и умер от ран вскоре после Победы.
Дядя (брат отца) ушел на фронт 17 лет (подделал год рождения), прошел от Украины до Праги, четырежды был ранен (последний раз через два дня после официальной Победы - 11 мая 1945).
С Праздником!
С Праздником.
все нормально.... время идет..... след. поколению не нужно помнить о войне... они ее никак не задевают.. (ну не отмечаем же мы всей страной победу на фрацузами) Так что это наш праздник, детей и внуков, а для правнуков пусть это будет историческое важное событие для страны....прочувствовать конечно не смогут, пусть просто знают... главное, чтобы не повторилось...
С Днем Победы!
Мой дед прошел всю войну, награжден орденом славы 2-х степеней. Бабушка была мастером ОТКа сборочного цеха ЧТЗ - строила Т-34-ки, ее сестра работала медсестрой в госпитале.
В прошлом году в Челябинске ветераны еще принимали участие в параде. Шли в тишине, лишь голос диктора уточнял кто конкретно идет в немногочисленной колонне. Зрители боялись смотреть друг на друга. Не знаю, кто о чем думал, я думала о следующем: они прошли войну, восстанавливали страну, дожили до начала девяностых с пустыми прилавками магазинов, теперь они существуют в эпоху миллионных зарплат гос.чиновкиков и нищенской пенсии, индексируемой на 7%. У моей бабушки на всю жизнь сохранилась привычка класть в котлеты 80% хлеба и прятать советские десятки в зеленую красивую книгу "О здоровой пище".
PS: военная техника на Красной Площади - сильнейший камбэк. Гордость ха установку "Тополь" я почему-то не испытывала.
Мой дед прошел всю войну, награжден орденом славы 2-х степеней. Бабушка была мастером ОТКа сборочного цеха ЧТЗ - строила Т-34-ки, ее сестра работала медсестрой в госпитале.
В прошлом году в Челябинске ветераны еще принимали участие в параде. Шли в тишине, лишь голос диктора уточнял кто конкретно идет в немногочисленной колонне. Зрители боялись смотреть друг на друга. Не знаю, кто о чем думал, я думала о следующем: они прошли войну, восстанавливали страну, дожили до начала девяностых с пустыми прилавками магазинов, теперь они существуют в эпоху миллионных зарплат гос.чиновкиков и нищенской пенсии, индексируемой на 7%. У моей бабушки на всю жизнь сохранилась привычка класть в котлеты 80% хлеба и прятать советские десятки в зеленую красивую книгу "О здоровой пище".
PS: военная техника на Красной Площади - сильнейший камбэк. Гордость ха установку "Тополь" я почему-то не испытывала.
us_ok: PS: военная техника на Красной Площади - сильнейший камбэк. Гордость ха установку "Тополь" я почему-то не испытывала.
А зря.
Лебедев про это сегодня хорошо написал. Только мягко.
Дубровский: Лебедев про это сегодня хорошо написал. Только мягко.
Я конечно всегда знал какой он мудак, но сегодня он просто превзошел самого себя. Не думал что человек может вмещать в себя столько говна. Я бы тут наверное попробовал выразить свое отношение к нему, да боюсь владение русским языком не позволит без мата обойтись.
Сдаётся мне, что стараниями всевозможных комитетов по делам молодёжи, антифашистских молодёжных движений и некоторых деятелей "культуры" нынешнее поколение в возрасте от 15 до 20 лет мыслит о войне примерно так: "Великая Отечественная Война, сокращённо - ВОВ(WOW) - это была такая акция, в которой учавствовали "Наши" и немцы. Наши выиграли, но не сразу. Нашим пришлось нелегко, потому что акция длилась долго, и многие отсеялись. Тех, кто дошёл до финала называют "ветераны". У ВОВ есть свой лого - оранжевый и чёрный цвета, и свой слоган: "Я помню. Я горжусь". ВОВ закончилась Днём победы, который празднуют 9-го мая. В этот день "ветераны" почему-то плачут, а все остальные радуются. Ещё мы с пацанами в этот день ходим стоять в живой изгороди. Там прикольно - дают шары всякие, ими надо махать, когда ветеранов мимо повезут. Ветераны все старые и в медалях. Им каждый год дают по медальке. Тому, кто собрал больше 60 штук в этом году дают тачку. Правда, стрёмную - "пятёрку". Но через два года новый президент даст квартиры тем, кто доживёт. Круто. Ещё в Москве в этом году парад - ездят танки и ракеты там всякие. Но даже с такими ракетами мы немцев сразу не могли победить, потому что у них были секретные летающие тарелки. А у нас ещё был Безумный Сталин, который расстрелял всех реальных командиров у себя в кабинете прямо перед войной, а вместо них поставил разных лохов. И у нас войной руководило НКВД. Оно засылало к немцам разведчиков-близнецов, которые владели восточными единоборствами, и те у немцев украли чертежи тарелок. Потом наши победили немцев. Когда опять будет война, мы пойдём на фронт, защищать свою территорию. Там прикольно - мы будем мочить немцев из разных видов оружия.
Ещё я люблю 9е мая, потому что вечером салют и дискотека. Ветеранов на дискотеке нет - они в это время уже спят, наверное...
Ещё я люблю 9е мая, потому что вечером салют и дискотека. Ветеранов на дискотеке нет - они в это время уже спят, наверное...
День особый, спору нет. Но только кто все эти люди, с удовольствием принимающие цветы и поздравления по поводу праздника к которому они не имеют никакого отношения из-за своего возраста?
Дубровский: по поводу праздника к которому они не имеют никакого отношения из-за своего возраста
Не имеют отношения - это вы в смысле, что врут, что воевали, а на самом деле не воевали?
ИМХО через 10 лет ещё останутся те, кто вырос в годы войны, у кого там умерли родители, и праздник победы - и их тоже, детей солдат. Имхо.
Я не думаю, что праздник начнут забывать. И не только потому, что такой подвиг невозможно забыть.
Праздник еще и приносит огромные бабки. Так что при таких чиновниках, как у нас, его скорее всего будут с каждым годом отмечать все помпезнее.
Праздник еще и приносит огромные бабки. Так что при таких чиновниках, как у нас, его скорее всего будут с каждым годом отмечать все помпезнее.
Cherski: Я не думаю, что праздник начнут забывать. И не только потому, что такой подвиг невозможно забыть.
Праздник еще и приносит огромные бабки. Так что при таких чиновниках, как у нас, его скорее всего будут с каждым годом отмечать все помпезнее.
Праздник еще и приносит огромные бабки. Так что при таких чиновниках, как у нас, его скорее всего будут с каждым годом отмечать все помпезнее.
Тут вопрос спорный. Многое сопутствующего этой дате забыли, а при упоминании о забытом, могут еще и морду набить. Например поинтересуйтесь у окружающих когда началась Вторая Мировая (не Великая Отечественная а именно Вторая Мировая) - будете удивлены результату. Так же можете поискать что происходило в Бресте 23 сентября 1939 года. Или в Реймсе 1945. Фамилия Суслопаров вам ничего не говорит? А она имеет самое непосредственное отношение как к событию так и к дате которую нынче отмечают.
Cherski: Я не думаю, что праздник начнут забывать. И не только потому, что такой подвиг невозможно забыть.
Праздник еще и приносит огромные бабки. Так что при таких чиновниках,
как у нас, его скорее всего будут с каждым годом отмечать все
помпезнее.
Праздник еще и приносит огромные бабки. Так что при таких чиновниках,
как у нас, его скорее всего будут с каждым годом отмечать все
помпезнее.
Вместо дня памяти погибших и победивших в этой войне 9 мая все больше превращается просто в день шоу.
А вот хорошо это или плохо -- черт его знает.
Что хоть такая память остается, и дети хоть что-то будут знать -- уже хорошо.
P.S. Вчера случайно наткнулся по ящику (1-й канал, кажется) на какой-то концерт в честь Дня победы. На сцене -- современные клоуны (Чай вдвоем, вроде) в своей дурковато-стёбовой манере перепевают песню военных лет. Вызвало исключительно чувство брезгливости. Но это, видимо, for whom how (или я сам стал старым ворчуном?).
Алекс, есть сайт Минобороны www.obd-memorial.ru/ с базой данных погибших и пропавших без вести во время войны, мне это хоть помогло узнать где и когда погиб мой дед...
santori_time: Алекс, есть сайт Минобороны www.obd-memorial.ru/ с базой данных погибших и пропавших без вести во время войны, мне это хоть помогло узнать где и когда погиб мой дед...
Спасибо за ссылку. Не могу могу разобрать что написано у прадеда >disk.tom.ru
" Южн. берег озера ___ Смоленской области Солободского района"
