Сенсационное открытие по поводу коронавируса

Наталья Николаева, специалист по инфекционным заболеваниям из Одессы, пишет в своем Facebook:

Что еще с сенсационным видом робко предполагают ученые.

 - Что вирус скорее всего не передается во время ВСЕГО инкубационного периода, то есть, бессимптомного, как было заявлено ранее, а только в последние день-два инкубации, перед появлением клинических проявлений.

Почему я этому не удивляюсь - потому что этого и следовало бы ожидать, зная, как ведут себя другие респираторные вирусные инфекции и зная патогенез. Не может быть во время инкубационного периода достаточной дозы вируса, чтобы заразить другого. К концу, перед тем, как вызвать клинические проявления болезни, бо его там нареплицировалось достаточно для этого - да, доза может быть достаточной и для заражения.

Вообще, чтобы знали - наибольшее количество вируса выделяет больной ковид19 на 4 день заболевания. Именно клинического заболевания, развернутой картины. Это доказано и подтверждено. И это логично, бо с 5-го дня начинают вырабатываться антитела и чем дальше, тем больше. И хотя сейчас тесты ПЦР на РНК вируса положительные у клинически выздоровевших больных, то есть, не имеющих симптомов, еще спустя 8-20 дней, то не факт, что там есть живой вирус, способный к заражению другого человека. Вирус еще может реплицировать свою РНК, но уже не создавать полноценных вируснных тел, то есть "жизнеспособных", как вариант. И я не удивлюсь, если еще какой-то ученый робко сделает открытие, что после выздоровления больного, ПЦР еще положительна какое-то время, а сам вирус не выделяется, бо это логично по законам инфекционных болезней.

- И второе. Есть еще одно сенсационно-робкое предположение, что заразны все-таки более всего больные с клиническими проявлениями, то есть имеющие кашель и все остальное, а бессимптомные, если и заразны, то мало и при очень близком длительном контакте. И это тоже логично - было бы много вируса - были бы яркие клинические проявления, а если иммунная система перехватила сразу и не дала развиться полной клинической картине - выделяться вируса будет мало. Уже даже громадяны не медики и не вирусологи об этом догадались и спрашивают осторожно: "А как же могут заражать бессимптомные, если они не кашляют и не чихают?"

По сути они и не должны очень сильно и массово заражать, как не заражают массово и бессимптомные носители других инфекций.

Знаете, вот такие "открытия" под видом сенсационных и непредвиденных, написаны все в учебнике по инфекционным болезням за четвертый курс медвуза.

И ученые не открытия должны делать, а предполагать заранее и подтверждать эти предположения, бо если другие вирусы из этого семейства уже изучены, то логично предполагать, что и этот вести себя  будет аналогично.

Бо мне сейчас люди приносят ссылки, где какие-то профессора медицины называют "сенсацонным открытием" исследование немецкого ученого Хендрика Штрека, который  доказал, что образцы вируса, взятого в помещениях, где находились больные, то есть в их квартирах в момент болезни, не способны не то что заражать, а и культивировать их не удалось. И говорят мне: "Вот, ваше мнение подтверждается". Это не мое мнение. Это в учебниках старых так написано: Не живет вирус респираторных инфекций во внешней среде - ни на поверхностях, ни в земле, ни на упаковке товаров.
Бо если что-то похоже на утку, ходит, как утка и крякает, как утка, то логичнее сначала предположиь, что это утка, а потом  уже доказывать, что это утка, проводя над ней эксперименты.

Ну, такое.

Это я к тому, что громадяны не устают у меня спрашивать -  обрабатывать упаковку из супермаркетов или нет?

Про кнопки лифтов они уяснили и запомнили, а вот про упаковку осталось загадкой неразгаданной и никаких инструкций не дано.
Я так понимаю, что еще много предметов осталось, о которых у меня будут по-отдельности спрашивать.

Про овощи, например, еще никто не спросил. А как вы капусту, например обрабатываете? Или клубнику? Или не покупаете, бо хлоркой их нельзя помыть? Но самое страшное - это хлеб. Не - торт!
А вообще, чтобы вы не задавали отдельных вопросов, как себя вести в каких случаях - ведите себя, как при эпидемии гриппа. Только сильной. Вот считайте, что вам объявили, что сильный грипп и нужно больным носить маски, всем мыть руки после общественных мест, соблюдать дистанцию между людьми и по возможности меньше со всеми контактировать.
Вам по сути, так и сказали изначально.

Но потом что-то пошло не так и "ученые обнаружили выживаемость вируса на поверхностях". Ученые обнаружили, что дохлый вирус полностью разлагается на поверхностях за 5-9 дней.
А потом включились политики и чиновники. И переляканые истерички, которых сейчас снова набежит.

Ну, и карантин нужно соблюдать, бо за несоблюдение штрафуют. А оно вам надо?

Я же пишу, чтобы вы спокойные в самоизоляции сидели, а не к массовым протестам призываю. Это я для СБУ) ?

Про переляканых истеричек (всех полов) особенно понравилось. Их у нас здесь тоже есть, причем в изобилии.

Кстати, написано это ровно год назад - 10 апреля 2020 года. Что у нас изменилось за год? Как себя ведут политики и чиновники? Стало ли меньше переляканых истеричек/истериков? Вы знаете ответ на этот вопрос. За год все стало только хуже, мозги на место почти ни у кого так и не встали.

P.S. Я понимаю, что сейчас в комментах пойдет ожидаемая заруба на несколько сотен комментов, но предупреждаю, что независимо от ваших сексуальных предпочтений - ковидоотрицатель или переляканая истеричка (истерик) - общаться нужно без хамства и без грубых переходов на личности. Нарушители банятся без предварительных предупреждений. Рецидивисты банятся или надолго, или уже до следующей смертельной пандемии.

Комментарии 526

как просто не заболеть, оказывется)))
12.04.21 23:20
0 0

не читаю врачей-ученых, ибо, когда они наконец поймут, в чем тут соль, это уже будет обыденностью и не сенсацией. Сейчас еще идет первичный сбор данных, по сути. А по существу, конечно я только за то,чтобы в Европах ужесточались меры по ношению масок и противогазов на пляжах, а в России - уменьшались, проводились Чемпионаты Европы и с посещаемостью в 100%, открывались все заведения (что и сейчас запросто - никаких ограничений нет, в большинстве случаев), люди наслаждались весной и друг другом. Потому что нам в России обидно, что ЗАБУГРОМ , как всегда - хорошо, вкусно, дешево и жарко, у нас - срач и дождь. А так, как сейчас - очень даже нормально, и не обидно. Сарказм, конечно, но... и правда тоже.
12.04.21 12:59
3 1

Очень интересно читать опус специалиста из Одессы, и поскольку я тоже з Одессы, а ситуация здесь просто ох..нная с количеством заболевших и НЕвозможностью госпитализации, то все что написано - одни сплошные знаки вопроса. Я заболела в декабре. Не контактировала ни с одним заболевших из активно проявляющих симптомы, как она пишет, иными словами - на меня никто не кашлянул, я не пользовалась общественным транспортом, только личный, я соблюдала все санитарные нормы - маски, обработки рук, и тд и тп. На работе нас с марта прошлого года переполовинили - "удаленка вахтовым методом", назовем это так, то есть на каждого присутствовавшего сотрудника приходилось больше 30 кв метров в офисе, но я вообще сижу отдельно от всех. Помещение ионизировалось, кварцевалось, и прочее бла-бла-бла, все процедуры, эффективность которых ни доказана, ни опровергнута. Ну само собой, ни ресторанов, ни театров, потому что - то закрыто, то локдаун, то нет никакого желания и настроения куда-то вообще ходить. по поводу магазинов - бОльшей частью пользовалась доставкой под дверь, оплата не налом, а карточкой, и как результат все этих ограничений я заболела. И вот вопрос - а где и как произошел момент заражения? Моя подруга, сейчас в ремиссии после онкологии, на работу ездит в автобусе каждый день, а работа это производство, возможности не работать и сидеть дома нет, носит маски, обрабатывает руки, вот собственно и все, и она к счастью пока не заболела. И? И как это все объяснит специалист по инфекционным заболеваниям из Одессы?
12.04.21 12:06
0 6

"а бессимптомные, если и заразны, то мало и при очень близком длительном контакте. И это тоже логично - было бы много вируса - были бы яркие клинические проявления, а если иммунная система перехватила сразу и не дала развиться полной клинической картине - выделяться вируса будет мало. "
---
так "полной клинической картины" нет не потому, что иммунная система "перехватила" сразу вирусы и его больше нет, а потому что происходит обратная ситуация - иммунная система реагирует слабо и не видно внешних проявлений до сильного поражения легких и с вируса в этот момент дофига в организме.
12.04.21 11:50
1 1

а бессимптомные, если и заразны, то мало и при очень близком длительном контакте.
Ага, конечно. Я за день до появления у меня симптомов полчаса пообщался в комнате площадью около 40м2 с тремя коллегами. Сидели друг от друга в паре метров, не обнимались и не целовались 😄 Все трое заболели на четвертый день после встречи. В день встречи ни малейших симптомов у меня не было.
11.04.21 22:11
1 6

500ый комментарий, дотянули ?
11.04.21 15:52
0 5

Ура!!! Слава ковидиотам и ковидостеричкам!!! ??✨
aim
11.04.21 16:28
0 3

500ый комментарий, дотянули ?
Но вообще-то уже пора переходить с масок на вакцинирование, а то тема масок уже поднадоела, а про вакцины можно ещё посражаться с антипрививочниками.
13.04.21 06:11
0 0

498
Ещё чуть-чуть!
11.04.21 15:46
0 0

Капец, годовалой давности новость от никому неизвестной тётки из Одессы.
11.04.21 12:37
4 6

Капец, годовалой давности новость от никому неизвестной тётки из Одессы.
Для подтверждения своей точки зрения многие готовы цитировать даже д-ра Мясникова! 😄

Да она просто проплатила Экслеру рекламу в блоге.
Ща как начнёт пожинать плоды!

[/skzm]
11.04.21 14:44
0 3

Капец, годовалой давности новость от никому неизвестной тётки из Одессы.Для подтверждения своей точки зрения многие готовы цитировать даже д-ра Мясникова! ?
ой вей!

Плох не ковид, а процессы, которые он запускает. В первые дни можно умереть от дыхательной недостаточности (сам ковид), а вот потом ты можешь умереть от последствий, типа инфаркта, затяжной пневмонии итд.
У меня 2 дня назад умер отец, месяц назад заразился ковидом, последние недели 2 мазка были отрицательные, умер от обширнейшего инфаркта, который был вызван офигенным тромбозом артерий.
За несколько лет до этого ему делали стентирование в алмазова, причем стенты поставили непокрытые, хотя заплатили за покрытые (к тому же диабетикам по умолчанию ставят покрытые).
В общем в этой ситуации можно сказать, что алмазовцы создали все условия для смерти. А ковид уже добил последствиями.
Выводов не будет.
11.04.21 12:00
0 13

Примите мои соболезнования. ?

Спасибо большое

Соболезнования.
11.04.21 16:36
0 2

Спасибо!
11.04.21 16:53
0 0

Примите мои соболезнования.

Справедливости ради, от дыхательной недостаточности можно умереть и не в первые дни, а на второй-третьей неделе и даже позже.
11.04.21 18:10
0 1

Спасибо большое!
Да можно, конечно, я не спорю, просто тогда уже ковид может быть вылечен (что не отменяет того, что он привел к ней).
11.04.21 19:35
0 0

Соболезнования. У жены так же умер дядя (60 лет) - госпитализировали из-за Ковида, почти выздоровел, уже собирались выписывать. Инфаркт - и все...
12.04.21 10:02
0 0

Отрицательный тест не равно вылечен ковид.
12.04.21 16:52
0 0

Мои соболезнования. Печально если медикам мошенничество сойдет с рук. Сейчас появляются хоть какие то "дела врачей" и реакция в обществе полярная. Мое мнение - должны за такие вещи отвечать врачи.
12.04.21 16:58
0 0

У меня 2 дня назад умер отец, месяц назад заразился ковидом, последние недели 2 мазка были отрицательные, умер от обширнейшего инфаркта, который был вызван офигенным тромбозом артерий.
Самые искренние соболезнования.
12.04.21 22:25
0 0

Спасибо, большое, ей и вам тоже мои соболезнования.
13.04.21 09:04
0 0

Спасибо большое, я сам врач и понимаю, что они работали на поток, чем больше поставишь, тем больше денег дадут. Я бы хотел, чтобы они ответили, жаль папу не вернешь этим.
13.04.21 09:06
0 0

Спасибо вам большое
13.04.21 09:06
0 0

ПЦР-пандемия. Огромное количество диагнозов ставится по положительному ПЦР. При это часто человек абсолютно здоров. И при тяжелом вирусном пневмоните часто ПЦР отрицательна. Скажу больше - пцр это бессмыленная трата времени и денег. Во первых ничего не меняется в лечении. Во вторых поотивоэпидемические мероприятия с локализацией заболевших уже давно невозможны. То есть если ты заболел. У тебя температура и боль в мышцах, то лечение будет парацетамол и питье обильное. Это в независимости от пцр. Сейчас же паника толкает человека с температурой 37,3 переться в поликлинику и сдавать пцр. А вдруг у меня ковид. Хорошо если поликлиника в соседнем доме. То есть желание сделать абсолютно не влияюший на лечение тест подвергает других людей риску. Сейчас в целом имеет смысл относится ко всем больным ОРВИ как к ковидным. А именно отслеживать дыхательную недостаточность. Но паника и нагнетание превращает любой кашель в угрозу задохнуться. И люди ломятся в стационары, а вдруг у них ковид и не спасут.
Положительный пцр и возможность заражать? Кем это доказано? То есть вот взяли кровь у человека с положительным пцр и заразили куринный эмбрион? Камель сделай полезное. Напиши как можно культивировать ковид 19 от пациента. Огромное количество вариантов тест систем порождает огромное количество ошибок. То есть если человек здоров, а пцр положительный как можно подтвердить, что он действительно заразен?
11.04.21 08:17
5 12

Напиши как можно культивировать ковид 19 от пациента.
Cell and virus culture

Vero E6 cells and HuH7 cells were grown as described previously [35]. SARS-CoV-2 isolate Australia/VIC01/2020 (GenBank ID: MT007544.1 [34]) was derived from a positively testing nasopharyngeal swab in Melbourne, Australia, and was propagated twice in Vero/hSLAM cells, before being shared with other laboratories. In Leiden, the virus was passaged two more times at low m.o.i. in Vero E6 cells to obtain a working stock (p2 stock) that was used in all experiments. SARS-CoV isolate Frankfurt 1 [36] was used to compare growth kinetics and other features with SARS-CoV-2. Infection of Vero E6 cells was carried out in PBS containing 50 µg ml−1 DEAE-dextran and 2 % FCS (Bodinco). The inoculum was added to the cells for 1 h at 37 °C, after which cells were washed twice with PBS and maintained in Eagle’s minimal essential medium (EMEM; Lonza) with 2 % FCS, 2 mM l-glutamine (PAA) and antibiotics (Sigma). Viral titres were determined by plaque assay in Vero E6 cells as described previously [37]. For plaque picking, plaque a ssays were performed using our p1 stock, while using an overlay containing 1 % of agarose instead of Avicel (RC-581; FMC Biopolymer). Following neutral red staining, small and large plaques were picked and used to inoculate a 10 cm2 dish of Vero E6 cells containing 2 ml of EMEM-2%FCS medium, yielding p1 virus. After 48 h, 200 µl of the culture supernatant was used to infect the next dish of cells (p2), a step that was repeated one more time to obtain p3 virus. All work with live SARS-CoV and SARS-CoV-2 was performed in biosafety laboratory level 3 facilities at Leiden University Medical Center, the Netherlands.

SARS-coronavirus-2 replication in Vero E6 cells: replication kinetics, rapid adaptation and cytopathology

www.ncbi.nlm.nih.gov
11.04.21 10:45
0 2

То есть если человек здоров, а пцр положительный как можно подтвердить, что он действительно заразен?
Он не здоров, он бессимптомен, и что с ним будет дальше, неизвестно. Но если ты получишь у него изолят SARS-Сov2 и размножишь его в культуре клеток, это тоже не докажет, что он заразен или был заразен.
11.04.21 10:49
3 2

То есть вирусемия может быть недостаточна для создания опасной концентрации в выделениях? Это дорогостоящие и редко делаемые тесты?
11.04.21 11:14
0 0

При чем здесь вирусемия? Кстати, в начале заболевания вирус в основном в лимфе распространяется. А нарастить можно много, сколько хочешь. Ты, наверное, имеешь в виду титрование исходной пробы? Для диагностики я не слышал, чтобы так делали. Это долго, дорого и бестолково - все равно для каждого конкретного человека неизвестно, сколько нужно вирионов для гарантированного заражения. Это вообще очень сложно оценить. Считается, что для короны несколько сотен вирионов может хватить. Но если вопрос заключался в том, как бы это посчитать, сколько из конкретного человека выползает вирусных частиц и на этой основе принимать решение, изолировать его или нет, то это абсолютно нереально и никто этого делать не будет.
11.04.21 12:29
0 0

У меня возникло подозрение, что ты не совсем понимаешь специфику ПЦР-тестирования. Грамотно сдизайненный и нормально поставленный ПЦР-анализ даёт правильный ответ практически в 100% случаев (ну, это очень грубо и упрощённо, конечно, но смысл в том, что это очень точный и надёжный метод). Основных проблем при соблюдении вышеперечисленных правил две: 1) в том месте, откуда берут пробу, вируса нет, а есть он в
другом месте (например, в лёгких). И 2) вирус генетически изменился, мутировал, причем как правило одной мутации недостаточно (да и многих, если они не в тех местах, для которых разработаны праймеры). При этом "перенастроить" тест на новый вариант вируса - это можно сделать очень быстро после его секвенирования (которое сейчас тоже быстро делается).
11.04.21 12:42
2 3

Судя по пцр эпидемии не один я не понимаю
11.04.21 13:01
0 0

И люди ломятся в стационары
Если у людей есть возможность госпитализироваться из-за своей паники, то в этой стране все хорошо с эпидемией. В Украине в последние недели с сатурацией 80 не всегда можно было в больницу попасть, в лучшем случае в коридор положат, если повезёт.
11.04.21 18:16
1 1

И люди ломятся в стационары
И что? Всех, кто "ломится", тут же кладут, независимо от наличия симптомов?
11.04.21 23:39
0 0

Не флуда ради - чем отличается здоровый человек от бессимптомного (на текущий момент)? Ведь в нашем организме постоянно присутствуют многие патогены (те же БГКП) - просто иммунная система не дает им стихийно размножаться.
12.04.21 10:08
0 0

На текущий момент ИМХО ничем. Вопрос именно в динамике. У носителя на длинных промежутках времени ни количество, ни поведение агента особенно не меняется. У бессимптомного больного оно придет либо к увеличению, симптомам и болезни (иногда это длится годами, см. инфекцию ВИЧ), либо к уменьшению и элиминации агента из организма.
12.04.21 11:16
0 0

ПЦР-пандемия. Огромное количество диагнозов ставится по положительному ПЦР.
Хе! Накину еще, про диагностику.
Собрался я тут, наконец, родителей уговорить на вакцинацию. И, как умная Маша, решил начать с определения титов антител.

Вводные:
Мама -72 года, работает в школе.
Папа -83 года, пенсионер, с удоволствием работает в саду, возит маму на работу, в магазин, и т.д.
Проживание -частный дом. В прошлом году мы с сестрой старались держать их на самоизоляции (привозили продукты, заставили маму сидеть на больничном, и т.д.).
В этом году уже подзабили, мама ездит на работу, папа ее туда привозит и забирает.

Тест: на антитела к S-белку, производства Rochе. Делала известная сетевая лаборатория, вызывал на отбор крови на дому.

Результат:
Мама -отрицательный
Папа -положительный, антитела 21,02 ед/мл

"Вот, сюжет!" (с)

Теперь думаю:
а) перепутали пробы
б) тест врет
в) кого вакцинировать???
12.04.21 13:15
0 0

в) кого вакцинировать???
Я бы сделал обоим. 21 по Roche - это очень мало.
12.04.21 16:01
0 1

Если я правильно помню, как раз год назад минздрав издал приказ относиться ко всем ОРВИ как к ковиду.

ПЦР показывает только вирус в ротоглотке, то есть, по сути, заразность. Вирус может быть в легких к примеру, может его даже там нет, а есть цитокиновый шторм. Это все равно ковид как заболевание.
12.04.21 17:01
0 0

в) кого вакцинировать???Я бы сделал обоим. 21 по Roche - это очень мало.
Хм. Спасибо.
Скока норм?
13.04.21 20:03
0 0

Уважаемые форумчане. Мнения не одинаковы. Есть лучше и хуже. И ваши мнения хуже мнения Алекса и Натальи, хотя бы потому что они пишут об этом открыто. Вообще забавно, что мнение врача по вопросам медицины хуже мнения какого то чиновника. Я призываю вас просто задуматься. Вы спорите с сантехником? С автомехаником? С маляром? Мнение практикующего врача, лучше вашего. Минус мне если вы не способны это признать.
11.04.21 07:58
7 7

Мнение практикующего врача, лучше вашего.
Может быть так потому, что некоторые врачи стали инструментом бюрократизма чиновников?
Например, дочь в ноябре болела ковидом, со всеми основными симптомами средней тяжести. Но ПЦР-тесты у нее были все время отрицательными. То же самое было и у зятя.
Почему - у нее конспирологическое объяснение. Просто в Москве заболевшим медикам положена денежная выплата. А тут, раз с мужем сами дошли до поликлиничного бокса, то ничего - ОРВИ отделаетесь.
Если бы следом не заболели бабушка и младшая внучка, то дочь и зятя выперли бы на работу.
11.04.21 10:37
0 4

В таком случае вам надо признать, что мнение дипломированного вирусолога и практикующего молекулярного биолога, имеющего дело с вирусами и конструктами на их основе постоянно, лучше мнения практикующего врача-отоларинголога )
Да не так это все. Есть мнение аргументированное, подкреплённое доказательствами и логически непротиворечивое. А кто его высказал - маловажно.
11.04.21 10:52
4 5

Да камель. Постоянно перечитываю труды Камеля. Правда он узко известен в постах на экслер.ру
11.04.21 11:12
9 3

А разумные объяснения не пробовали применять? К примеру они 3 часа не пили, не ели и не курили до теста?
12.04.21 17:05
0 0

В профиле этого "специалиста по инфекционным заболеваниям" нет ни одного места работы - расходимся
11.04.21 01:54
10 9

Ты вообще аноним. Минусуем тебя
11.04.21 08:19
5 3

Мне скрывать нечего
www.facebook.com
11.04.21 10:27
0 8

ковидоотрицатель или переляканая истеричка (истерик)
Весьма показательно, что Алекс невольно обозначил отношение – назвав одних вежливо "отрицателями", а вторых сразу же грубо "истеричками".

Хотя уж "для равновесия", тыкскыть, можно было назвать хотя бы как-то вроде "ковидоидиоты против ковидостеричек", что ли – дабы показать своё одинаково негативное отношение к обеим крайностям... ?

Может, потому, что ковидиоты - это все-таки идиоты, истерящие 'мы все умрем'?
Нет.
"covidiot: a blend of COVID-19 and idiot, covidiot is a slang insult for someone who disregards health and safety guidelines about the novel coronavirus"
"Covidiot: someone who is behaving irresponsibly or flouting government instructions in the face of the virus"

Может, потому, что ковидиоты - это все-таки идиоты, истерящие 'мы все умрем'?
Во-первых, "ковидиотами" называют как раз подобных вам – не признающих реальную степень угрозы и активно выступающих против любых мер.

Во-вторых, "ковидиоты" истерят гораздо больше (и гораздо громче!!!), как ни странно. Только на другие темы.

Поздравляю, сегодня у вас день новых увлекательных и познавательных открытий... ?

Во-первых, "ковидиотами" называют как раз подобных вам – не признающих реальную степень угрозы и активно выступающих против любых мер.

Во-вторых, "ковидиоты" истерят гораздо больше (и гораздо громче!!!), как ни странно. Только на другие темы.
Плюсанул!

Ковидиот это человек, который не может адекватно оценить опасность ковид 19. Причём как недооценка так и переоценка есть неадекватность. Поэтому люди которые кричат, что ковид 19 фигня и люди ходящие в респираторах и перчатках круглые сутки суть одно и тоже. Классика веруюший против атеиста. Одни верят что бога нет, а другие что бог есть. 2 веры сталкиваются. Конфликт верующих людей.

Напомни ка, что там в Москве сейчас? Десятки тысяч трупов каждый день? 😄
Конечно! Но скрывают!
Сверхсмертность же во какая!
11.04.21 08:57
5 5

вторых сразу же грубо "истеричками".
это грубо? я бы сказал "долбоебами".

В интернете можно найти подтверждение чему угодно.
Это слово именно в таком значении вошло в официальные и неофициальные словари, так что нечего тут на интернет кивать.

А люди, которые недоумевают, почему нужна маска на абсолютно пустынной улице
Так в том-то и дело, что эти люди не тихо "недоумевают", а по большей части именно истерят - "я хочу дышать!", "долой намордники!", "мы не рабы!", "моя сестра лично видела химтрейлы!".

Найди на карте Европы безлюдную, вымершую пустыню, где год назад была Беларусь.
До тебя просто не доходит (что не удивительно), что для цивилизованной страны инфекционная болезнь с летальностью и в 1% - серьезная проблема, независимо от возраста умерших.
А успехи в Белоруссии такие великолепные, что после прокола во втором квартале данные о смертности за 2020 год скрывают как государственную тайну.

Ковидиот это человек, который не может адекватно оценить опасность ковид 19. Причём как недооценка так и переоценка есть неадекватность.
Нет, не так. Вы сейчас описали всего лишь идиотов в целом – обеих противоположных "полярностей". ?

Конкретно же определение "ковидиот" означает именно, что я писал ранее. Отрицание общественной опасности эпидемии и намеренное пренебрежение правилами, активное принятие "в штыки" практически любых противоэпидемических мер.
Ковидиотами становятся либо в силу низкой способности к поиску и усвоению информации, либо в силу сугубо эгоцентричных "хотелок", либо в силу обоих этих факторов.
Ну и плюс ещё и активная агитация за всё это мракобесие, если взять самые запущенные случаи...

P.S. "Истерички", несомненно, тоже имеются – это антиподы ковидиотов. Только вот их намного меньше чем ковидиотов, да и вреда от них куда как меньше, как ни крути – больше всего они вредят лишь самим себе... ))

" Каким ты был, таким ты и остался . . . "
(пестня)

Одни верят что бога нет, а другие что бог есть. 2 веры сталкиваются. Конфликт верующих людей.
Здрасте, приехали.
Как можно верить в то, чего нет. Отрицание не есть вера.
11.04.21 16:06
2 3

Ви таки не понимаете! На Украине же русский язык запрещён, нафик. Бо западэнцам виднее, как положено людям говорить. Вот пани доктор и НЕ использует русский язык. Бо нихто в своём уме не признает этот текст "русским".
11.04.21 00:54
6 4

Вот пани доктор и НЕ использует русский язык.
Чтоб не перелайкали! 😄

На Украине
Во впервых, "В" Украине, во вторых, чурка ты не русская, не прикидывайся одесситом. Из тебя так и лезет лишняя хромосома и альтернативно завернутые скрепы.
11.04.21 09:56
5 5

Во впервых,.. чурка ты не русская
"Во-первых,.. чурка ты нерусская"

Вот вам бальзаму на душу.
Президент России Владимир Путин подписал указ о проведении торжественных мероприятий по случаю 10-летия со дня взятия Киева в 2031 году. Соответствующий документ опубликован 10 апреля на официальном интернет-портале правовой информации. © panorama.pub
11.04.21 16:00
0 1

Да у нее не только фейсбук, еще и собственный сайт есть, можно купить монографию по ковиду (для "зравомыслящих")! По утверждению автора, помогает сберечь психику, так что если чуствуете, что шиза накрывает, вам к Надежде. Маскоборцы налетайте. Если не поможет еще продает "Пиздеж о ЗОЖ" и "Откровения хренового доктора". Представляю какие там залежи мудрости.
11.04.21 00:38
1 7

Бо=ебобо.
11.04.21 00:09
1 3

Как много нам открытий чудных о ковиде принес Фейсбук
10.04.21 23:59
0 3

Меня одного раздражает это бесконечное "бо"? И правильно ли я понимаю, что "поскольку" и "потому что" выходит из употребления и переходит в анахронизмы, бо теперь в моде это "бо"?
10.04.21 23:56
6 11

Меня одного раздражает это бесконечное "бо"?
Нет. Я тоже охренел.

теперь в моде это "бо"?
Тоже нет. Первый раз вижу эту "бо". Надеюсь в последний.
Ладно бы, если она так говорила, но она, блин, так пишет. Это пипец.
Голосовые сообщатели плавно в текст внедряются...
11.04.21 00:08
6 10

Меня одного раздражает это бесконечное "бо"?
Меня тоже, как и слово "переляканый", радостно подхваченное и повторенное Алексом (как будто он не вчера только узнал, что оно означает). Как в свое время бесило слово "малюешь" в известной песне Александра Серова.

Грамарнаци?

Меня одного раздражает это бесконечное "бо"?
меня тоже раздражает. Несмотря на то, что прожив до 30 лет во Львове, я свободно говорю на украинском.
Для меня это вопрос чистоплотности мышления.
11.04.21 10:24
2 7

Грамарнаци?
Жертва ЕГЭ?

Я Стар, слишком стар для ЕГ.

Я Стар, слишком стар для ЕГ.
Ну а я слишком далек от Германии, чтобы быть наци. ??‍♂️

И малость не образован, чтобы понимать разницу между Германией и наци

И малость не образован, чтобы понимать разницу между Германией и наци
Да я же на вашу тупейшую ремарку про "грамарнаци" дал симметричный ответ. И на ремарку про "ЕГ" (что это, кстати?) тоже.

Может вам перечитать раннего Гоголя, Миргород или Вечера на хуторе близ Диканьки? Cтолько украинских слов в русский перетащил, и ничего - русскому языку и литературе пошло только на пользу.

Я про конкретную песню говорю, так что нечего мне на Гоголя ссылаться. В русском языке "малюешь" имеет негативный оттенок, например, "что это за хрень ты намалевал?" (см. снимок экрана ниже), поэтому использование этого слова в русском тексте песни я считаю уродством. Впрочем, там вся песня фиговая, про какого-то злостного абьюзера, а под конец текст вообще превращается в какой-то бессвязный набор слов ("Ты меня любишь, и на коне, и в рубище. // Так полюбил я, что меня просто любишь ты. // Я забываюсь, я говорю: "Прости, прощай!" // Но без тебя я вечною гордой мукой стал.").

При этом я совершенно не возражаю против использования в лирике слов из других языков, если они выглядят там органично и изящно, например:

"Млечный путь похож на санный,
До свиданья, мой коханый.
Мы с тобою знаем сами:
Всё, что было, - ерунда.
Обменявшись адресами,
Не напишем никогда.
Не напишем... Но, однако,
Хорошо любить поляка..."

Кстати, а может автор (Римма Казакова) и имела ввиду рисование небрежное, широкими грубыми мазками? Серова не люблю, но вот мне понравилось стихотворение, несмотря на отдельные странные фразы. Например, долго думал, что там за ночь такая дневная, потом решил - она так видит. Вот пришла любимая, и все остальное потухло,
помрачнело, все объяла кромешная тьма. Вот у нее это так.

переляканый
тогда уж "пэрэляканый". Если уж в русской транслитерации, то в русской. А то окончание транслитерировали, а приставку - нет.

тогда уж "пэрэляканый". Если уж в русской транслитерации, то в русской. А то окончание транслитерировали, а приставку - нет.
Все подобные претензии высказывайте Наталье Николаевой, специалисту по инфекционным заболеваниям из Одессы, пожалуйста.

Претензии человеку, пишущему на суржике? Увольте.
Это, в общем-то, и не претензия была. Так, замечание по ходу прений...

Так, замечание по ходу прений...
Ваше "А то окончание транслитерировали, а приставку - нет" звучало так, как будто вы мне замечание делали. Обращались-то вы ко мне.

«Это (маски) должно быть элементом нашей культуры. И что тут такого? Ну что тут такого? Это что – непосильно искривляется позвоночник от тяжести? Да? Это должно быть элементом культуры.
Каждый год в нашу страну, на планету приходит вирус гриппа, и не только, он не один – там двести одновременно. Так почему не носить маску? Почему надо ждать, пока ты заболеешь, оттемпературишь свои семь дней? Надо носить».
Геннадий Онищенко
10.04.21 23:15
2 1

«Это (маски) должно быть элементом нашей культуры. И что тут такого? Ну что тут такого? Это что – непосильно искривляется позвоночник от тяжести? Да? Это должно быть элементом культуры.Каждый год в нашу страну, на планету приходит вирус гриппа, и не только, он не один – там двести одновременно. Так почему не носить маску? Почему надо ждать, пока ты заболеешь, оттемпературишь свои семь дней? Надо носить». Геннадий Онищенко
Так выразитель мнения большинства: чем пару дней температурить, лучше три года взаперти, а если выходить, то в маске
10.04.21 23:34
5 9

Надо носить
Японцы это много лет назад поняли.

Не болеют? Вообще?

Не болеют? Вообще?
А разве кто-то говорил, что маска защищает от всех болезней "вообще"? Глупость сморозили.
Я в 01:52 пошутил со ссылкой на то, что многие японцы носили на улице маски и до ковида, именно для того, чтобы не заразить других, если сами заболели.

Это вообще за гранью. Зачем ходить, если болеешь? Дома сиди. Другой вопрос, что это часто не возможно экономически. Больничный со слабыми симптомами никто не даст

Это вообще за гранью. Зачем ходить, если болеешь? Дома сиди. Другой вопрос, что это часто не возможно экономически. Больничный со слабыми симптомами никто не даст
Предположим, одинокому человеку надо выйти за продуктами или за лекарствами, да мало ли какие ситуации могут возникнуть, когда болеешь, но без температуры и ломоты, или подозреваешь, что заболел, а выйти из дому крайне необходимо. Туристы, опять же, заболевают в поездке, деваться им некуда.

Большинство случаев заражения происходит в помещении. Одинокий человек никого не заразит. И его заразить очень мало шансов. Вот если он пойдёт в бар с друзьями или на концерт или на футбол то да шансы заразить огромные. А так прошёлся в соседний магазин. Купил сосисок и хлеба и норм.

Во всем научном мире уже признано и доказано, что наибольшая заразности вируса наблюдается за 1-3 дня до появления симптомов. Но врач из Одессы, конечно же знает лучше. Вот совсем недавнее подтверждение. www.cdc.gov
Для не читающих по английски. На открытие бара в маленьком городке штата Иллиной пришел бессимптомный носитель. В результате заразились 26 человек. Там ещё дальше цепочка отслеживается. Но вполне достаточно факта 26 первичных заражений. Статей было много по этому поводу. В одной из них говорилось, что распространитель получил положительный тест за день до открытия, но в бар все равно пошел, поскольку ничего не чувствовал.
Я даже комментировать не буду. Каждый сделает выводы для себя.
Могу только сказать, что как раз заразности носителя до появления симптомов является уникальным свойством этого вируса. Учёные до сих пор не знают почему так происходит. К тому времени как человек начинает кашлять, вирусная нагрузка в верхних дыхательных путях уже снижается до достаточно низкого уровня, так что ПЦР не всегда определяет наличие РНК.
И ещё одно замечание на тему. Это очень соблазнительно получить из одного источника все об'яснения, особенно если эти об'яснения совпадают с твоим мнением. К сожалению, такое практически невозможно. Чтобы разобраться во всем этом нужны специалисты во многих областях: вирусрлоги, молекулярные биологи, эпидемиологи и т.д. Если вам кажется, что все ясно и понятно, скорее всего вы глубоко заблуждаетесь.
10.04.21 21:11
8 20

Учёные до сих пор не знают почему так происходит.
Наиболее разумная гипотеза на этот счёт заключается в том, что SARS-Cov2 очень специфически взаимодействует с иммунной системой хозяина, специфически подавляя и замедляя первичный иммунный ответ (выработку интерферонов, активацию воспалительных каскадов, всякий макрофагальный ответ и т.п.), что, с одной стороны, приводит к необычно пролонгированному инкубационному периоду, а с другой, к вполне активной наработке вирусных частиц во время этого периода, в какой то момент делая бессимптомного больного распространителем (и, возможно, тем самым супером, о которых столько спорят), и зависит это от индивидуальных особенностей иммунной системы пациента.
10.04.21 21:34
1 11

Наиболее разумная гипотеза на этот счёт
А есть серьёзные исследования в этом направлении?
10.04.21 22:07
0 1

Сейчас по коронавирусам столько народу работает, что по всем направлениям много чего есть...
10.04.21 22:15
0 6

Спасибо. Я тоже про это читала. Но учёные не понимают почему именно этот коронавирус так себя ведет. Остальные известные коронавирусы так не делают. у этого же два механизма проникновения в клетку. Очень сложно продираться через научные публикации. Помогает когда кто-то рассказывает про исследования понятным языком. Поэтому меня и огорчает резвость большинства в выражении своего мнения публично.
10.04.21 22:49
0 4

Спасибо. Я тоже про это читала. Но учёные не понимают почему именно этот коронавирус так себя ведет. Остальные известные коронавирусы так не делают. у этого же два механизма проникновения в клетку. Очень сложно продираться через научные публикации. Помогает когда кто-то рассказывает про исследования понятным языком. Поэтому меня и огорчает резвость большинства в выражении своего мнения публично.
Главное - читать побольше!
Вот статья декабря 2015 года.
Простым понятным языком.
От Англии до Канады рукой подать. Будьте бдительны!

Quote
В марте этого года в английском городе Лидс были отмечены случаи «супергонореи», возбудитель которой был устойчив к азитромицину. Салли Дэвис пишет: «Есть риск, что гонорея станет неизлечимой из-за развивающейся устойчивости к лекарствам». Как отметили еще в начале 2015 года работники Британской ассоциации сексуального здоровья и ВИЧ (British Association for Sexual Health and HIV, BASHH), некоторые врачи назначали больным только таблетки азитромицина, пренебрегая цефтриаксоном. По мнению специалистов, это и стало причиной возникновения устойчивого к антибиотику штамма. Сейчас руководители здравоохранения Великобритании вновь предупреждают врачей о необходимости строго соблюдать методику лечения.

Unquote
10.04.21 23:39
3 2

Но врач из Одессы, конечно же знает лучше
Вы пост до конца читали? Этой статье год! Год назад уже было доказано?
10.04.21 23:50
0 0

100 человек. 1 бессисмптомный? Бар? Как узнали, что нет симптомов? А мог быть сопливый повар на кухне? Например отрицательный пцр при реальном ковиде? Часто такое бывает. Пневмония на кт а пцр отрицательный. И при чём тут маски на улице? И думаете маски им помогли бы?
11.04.21 07:34
2 2

Сказала анонимная Наталья, не понявшая о чем пост
11.04.21 08:35
3 2

Насколько понимаю для подтверждения данных теорий нужно проводить исследования на добровольцах заражая их вирусом иначе, отсечь период "до любых проявлений" не представляется возможным. Плюс как-то заниматься селекцией живых, способных заразить вирусов и их следов, что тоже достаточно сложно даже сейчас - ПЦР срабатывает на оба варианта.
Не оправдывая перечисленных категорий граждан, которые не научились за год ничему, именно этими теориями руководствоваться нельзя, а вот сделать статистические модели и отрегулировать с точки зрения логики правила изоляции и ношения масок можно было не один раз. Сейчас любое самое разумное решение будет восприниматься в штыки - "Слово на букву Р - репутация!".
10.04.21 20:57
1 1

Правила изоляции меняют в соответствии с новыми результатами исследований. А что до правил ношения масок, какой процент народа будет вникать и соблюдать? 20% максимум. У нас по штату Вашингтон никогда не было требования носить маску на улице там где есть возможность соблюдать дистанцию. При этом подавляющее большинство народа носит маски в парках, в лесу, на улицах (которые реально пустые, поскольку народ на машинах ездит в основном). Им просто так легче. Вышел из дома - надел маску. Они не хотят раздумывать можно или нельзя. При этом маски - это очень вторичная защита (хотя и не нулевая). Первая - это расстояние и свежий воздух.
10.04.21 22:55
1 2

Отлично! Еще раз повторю: целиком и полностью поддерживаю Алекса в борьбе с маразмом человечества и коронобесием! Бо ваш вирус ковида, в масштабах планеты, полная туфта и нае..., ах да матерится же нельзя, полная ерунда.
10.04.21 20:37
21 7

Бо ваш вирус ковида, в масштабах планеты,
Вы масштабах солнечной ещё меньше, а если взять масштабы хотя бы галактики...
11.04.21 10:31
1 2

300 комментариев уже!
Возможно, уже кто-то об этом написал, но вот это очень хорошо демонстрирует разницу между ученым и врачом-практиком. Да, очень часто ученые подтверждают то, что остальным кажется "очевидным". Но, иногда, они это очевидное опровергают. В том числе и то, что было написано во всех учебниках.
То, что некоторые люди называют эти открытия "сенсационными" - надо оставлять на совести этих комментаторов.
10.04.21 19:20
1 7

Понятно, что эпидемиолог из Одессы заткнёт за пояс всех учёных со всего мира. Это вообще тема на пост-совке рассказывать о том, какие у нас уникальные технологии и учёные.
Ну то такое.
Интересно другое. Эпидемиолог не хочет рассказать, если вирус такой не заразный и всё так хорошо, как, сцуко получается, что в Украине уже скоро закончатся койки с кислородом?
10.04.21 18:10
9 23

Да я вам отвечу. Наверное потому, что маски, мытьё рук и прочие принятые "меры" помогают от короны примерно так же, как обрядовые пояски у костра от помогают от засухи.
Тетка из Одессы вроде бы не пытается заткнуть за пояс учёных, а наоборот ссылается на существующие учебники!
10.04.21 20:20
6 6

обрядовые пояски у костра ... заткнуть за пояс учёных
В смысле? ??‍♂️

Интересно другое. Эпидемиолог не хочет рассказать, если вирус такой не заразный и всё так хорошо, как, сцуко получается, что в Украине уже скоро закончатся койки с кислородом?
Британская мутация на 50% заразнее и вызывает более тяжёлое течение. Очень хорошо заметно, как волна заражений шла с запада на восток после того, как начался рост в Польше и других восточноевропейских странах, а в западных ещё раньше. Год назад Украина закрылась при трёх заражённых и смогла избежать первой волны, а для того, чтобы сгладить приход британской мутации они вообще ничего не сделали, хотя видели, что происходит на западе. Это не в плане критики, не дай бог быть украинским президентом или министром иностранных здравоохранения сейчас, но результат вышел вполне закономерный. Богатые европейские страны смогли избежать украинской ситуации потому, что не стали снимать ограничения даже после окончания второй волны и за это время успели немного привить уязвимую группу населения. Иначе тут бы тоже не хватило никаких коек с кислородом, а ещё раньше закончились бы квалифицированные медицинские ресурсы.
Очень жаль Украину, у меня в эту волну все пожилые родственники заболели и у всех как минимум пневмония на фоне других осложнений, один в больнице.

Держитесь, ситуация уже немного стабилизируется. Здоровья вам и вашим близким.
10.04.21 21:40
3 6

обрядовые пояски у костра ... заткнуть за пояс учёных
В смысле? ??‍♂️
Это конечно были пляски. Но вы правы - в обрядовых поясках смысла опреденно больше, чем в нынешних обязательных обрядовых масках.

Британская мутация на 50% заразнее и вызывает более тяжёлое течение
Да что вы говорите? Вот уж точно так и рождаются в полном смысле слова - нездоровые сенсации
10.04.21 21:53
2 4

Очень жаль Украину, у меня в эту волну все пожилые родственники заболели и у всех как минимум пневмония на фоне других осложнений, один в больнице. Держитесь, ситуация уже немного стабилизируется.
Вы нас тут всех вовлекли в вашу личную жизнь, рапортовав как у вашего папы температура, как мама в больнице.
Теперь выясняется, что в больницу кто-то один.
Я меньше всего хотел бы касаться личных тем, но вы сами начали.
Вам самой-то не странно, что после более года паники...
A, ладно, чего говорить....
10.04.21 23:46
2 7

Да что вы говорите? Вот уж точно так и рождаются в полном смысле слова - нездоровые сенсации
Возможно, для вас это сенсация. А так-то штамм B.1.1.7 уже хорошо изучен, в Европе он уже почти вытеснил все остальные варианты и сейчас отвечает за подавляющее большинство заражений.
10.04.21 23:56
0 3

Потому что маски и пляски не помогают. Буковель, концерты. Наши чиновники искренне считают, что если не носить маски, то будет эпидемия. А если разрешать работу зимних курортов, то не будет. До последнего собирались провести футбол со зрителями. Во время вспышки. И вы спрашиваете почему в Украине такой пик заболеваемости?
11.04.21 07:46
1 3

Возможно, для вас это сенсация. А так-то штамм B.1.1.7 уже хорошо изучен, в Европе
Ну да. Механизмы заражения не изучены, но это не мешает расставлять проценты заразности штамма. А в чем же проявляется более тяжёлое течение болезни?
11.04.21 08:08
1 1

Case fatality risk of the SARS-CoV-2 variant of
concern B.1.1.7 in England www.medrxiv.org

Increased mortality in community-tested cases of
SARS-CoV-2 lineage B.1.1.7
www.nature.com

Risk of mortality in patients infected with SARS-CoV-2
variant of concern 202012/1: matched cohort study
www.bmj.com

Increased Risk of Hospitalisation Associated with Infection with SARS-CoV-2 Lineage B.1.1.7 in Denmark
papers.ssrn.com
11.04.21 10:55
0 2

Вы сами-то это читали? И где же там про значительно более тяжёлое течение болезни?
11.04.21 10:59
1 0

Вот конкретно про Украину: m.facebook.com
11.04.21 11:03
0 1

Вы сами-то это читали? И где же там про значительно более тяжёлое течение болезни?
А больший уровень госпитализаций и смертей от более лёгкого течения болезни, что ли?
11.04.21 18:32
0 1

Ну уровень, положим, меняется в рамках статистической погрешности. Мнение доктора конечно игнорировать нельзя, хотя оно и не выглядит особо научно обоснованным, это ведь только догадка. Увеличение осложнений при ковиде можно с тем же успехом объяснять послезимним периодом, когда организм даже молодых людей ослаблен авитаминозом и отсутствием витамина d.
Но, может быть, она и права, так что ваше утверждение имеет право на жизнь, но тогда надо прибавлять слова "вероятно", "по некоторым предположениям' и т.п.
11.04.21 20:09
1 0

Предлагаю посадить эту даму вместе с Гретой на одну яхту и отправить читать лекции "тупым пиндосам". Грета поделится с ними знаниями по климатологии, а мадам прочтет избранные главы из учебника за 4-ый курс, а то они там не в курсе с какого ракуса с эпидемией бороться.
10.04.21 16:27
12 5

чот слабенько.
"Тренируйся... на кошках!" (с)
10.04.21 17:39
0 2

Ну вот автор и превратил когда то вполне приличный блог, в болотце для всех "альтернативно мыслящих".
Немногие дружащие с головой и логикой перманентно поливаются, в том числе и Алексом, помоями из корытца: "Про переляканых истеричек (всех полов) особенно понравилось. Их у нас здесь тоже есть, причем в изобилии."

Вероятно, автор предполагает, что новая аудитория, которую массово привлекают эти чуднЫе заметки о "ненастоящей болезни" принесёт много пользы. Видимо забывая о том, что на этом сайте раздел комментариев так же (если не более) важен нежели статьи (множество раз почерпывал из них ценнейшие рекомендации) . А вот какого качества станут (хотя почему в прошедшем времени) эти комментарии с учётом, скажем так, "не закабалённой логикой" свежей аудитории - это конечно вопрос, товарищи)
Автора уже в чём либо переубеждать бесполезно, люди поумнее меня пытались, но всё же смотреть как когда прекрасный корабль бодро превращается в титаник немного грустно, эхх...
10.04.21 16:09
20 40

Немногие дружащие с головой и логикой
Прелесть какая! Ну естественно, все кто не согласен с вашим мнением не дружат с головой. Как это мы ботинки себе умудряемся завязывать, болезные))
10.04.21 20:23
14 12

Да уж, логика у умников классная. Возмущаешься против масок на улице и перчаток в транспорте - сразу же "не дружишь с головой".
Чем-то напоминает: критикуешь власть - сразу же русофоб.
10.04.21 20:33
11 16

Автора уже в чём либо переубеждать бесполезно
Тем более, что он не читает комменты к этим постам. 😄
10.04.21 21:42
1 9

Тем более, что он не читает комменты к этим постам. 😄
"Автор - не читатель, Автор - писатель! "(с)
10.04.21 23:51
0 3

Автора уже в чём либо переубеждать бесполезно, люди поумнее меня пытались
Традиционное трольское "ну здесь уже ничего не поделать" и обида на весь мир, разумеется, без конкретных аргументов и каких-то фактов. Очередные всхлипы ковиднутого. Ничего, через годик тоже дойдет, как до Медузы и Ко, это тренд.
10.04.21 23:58
10 9

Ничего, через годик тоже дойдет
То есть, вы считаете за собой "абсолютную истину" – и не допускаете даже ни малейшей мысли о том, что неправы тут именно вы? ?

В Фейсбуке все ещё мрачнее.. (( Тут хоть есть ещё приличный процент разумных индивидуумов. А там они теряются в толпе. А как мы мечтали о 21 веке! Что будет век прогресса, науки, процветания... А в итоге почти 3 десятилетия не растет % атеистов и людей владеющих естественнонаучными знаниями. (( Страшно и больно. И за Алекса в том числе и за этот сайт.

Люди не понимают зачем нужен карантин. Зачем нужна вакцина. Мама роди меня обратно... Всем хочется только нормальной жизни, но они ничего для этого не делают..
11.04.21 01:46
11 5

Автора уже в чём либо переубеждать бесполезно, люди поумнее меня пыталисьТрадиционное трольское "ну здесь уже ничего не поделать" и обида на весь мир, разумеется, без конкретных аргументов и каких-то фактов. Очередные всхлипы ковиднутого. Ничего, через годик тоже дойдет, как до Медузы и Ко, это тренд.
Нет, Хипстер, не думаю, что до них когда-либо что-то дойдет. Вон, в Германии сколько было народа, что и после 1945 верило в нацизм. И в совке бывшем до сих пор люди определенного возраста вздыхают по Сталину. От религиозных/навсегда отравленных какой-то идеологией - ожидать нечего. Можно только надеяться, что здравый смысл в конце концов преобладает, и их просто отметут как маргиналов, как оно всегда в конце концов и происходит с фанатиками.

Но "жить в это время прекрасное"... сам понимаешь. 😒
11.04.21 03:25
5 5

К вопросу о преляканых (одно н или два?) истеричках. 500 метров от моего дома огромный мост Verazzano bridge. Высота от воды 250 футов. Когда началась ковидопаника началась просто таки эпидемия самоубийств путем прыжка с моста. Люди просто как лемминги (если про леммингов ето правда. Про людей точно)
10.04.21 15:19
8 2

Срочно пишите это в фэйсбук. Отличный аргумент в пользу безвредности ковида!
10.04.21 15:46
4 7

500 метров ... 250 футов.
Определитесь уже, какой системой пользоваться.

какой системой пользоваться.
В Госдуме подходит к завершению работа над законопроектом о переходе на российские единицы измерения. Как пояснили в комитете по экономической политике, промышленности, инновационному развитию и предпринимательству, закон позволит постепенно освободиться от зависимости от западных норм и стандартов, и осуществить фактически полное импортозамещение в этой области. ©

"Красная Бурда"?

"Панорама"! ?

В Госдуме подходит к завершению работа над законопроектом о переходе на российские единицы измерения.
Аршин? Косая сажень?
10.04.21 16:25
0 1

10.04.21 16:36
0 0

Аршин? Косая сажень?
10.04.21 16:51
0 11

какой системой пользоваться.В Госдуме подходит к завершению работа над законопроектом о переходе на российские единицы измерения. Как пояснили в комитете по экономической политике, промышленности, инновационному развитию и предпринимательству, закон позволит постепенно освободиться от зависимости от западных норм и стандартов, и осуществить фактически полное импортозамещение в этой области. ©
Вам смешно, а вот в Германии есть германский метр, используется в картографии
10.04.21 20:22
0 1

И намного он отличается от международного?
10.04.21 20:36
1 1

какой системой пользоваться.В Госдуме подходит к завершению работа над законопроектом о переходе на российские единицы измерения. Как пояснили в комитете по экономической политике, промышленности, инновационному развитию и предпринимательству, закон позволит постепенно освободиться от зависимости от западных норм и стандартов, и осуществить фактически полное импортозамещение в этой области. ©Вам смешно, а вот в Германии есть германский метр, используется в картографии
В москве были своя верста, свой локоть ( отличавшиеся от общепринятого).
А в начале прошлого века был вообще бардак: когда-то интересовался фунтом, так их было штук 10 разных в разных странах, да еще у почти каждого аптекарская вариация.
10.04.21 21:23
0 0

Определитесь уже, какой системой пользоваться.
"Отвечать быстро, без раздумий!
Сколько будет десять раз по сто грамм?!
Быстро!"

а в Швеции -- шведская миля, 10 км )))
11.04.21 01:42
0 0

в Германии есть германский метр, используется в картографии
никогда не слышал.
11.04.21 11:00
0 0

В Госдуме подходит к завершению работа над законопроектом о переходе на российские единицы измерения.
В IT давно уже весь мир живет по российским стандартам. Стандартная серверная стойка имеет высоту 42 вершка. Дискеты были двух- и трехвершковые. Естественно, на Западе (не иначе - от стыда) эти факты предпочитают замалчивать, и вместо простого и понятного "три вершка" получаются произвольные и нелепые "5.25 дюйма".
11.04.21 23:25
0 1

Аршин? Косая сажень?
Кстати, "unit" = "вершок".
12.04.21 14:17
0 0

Сколько будет десять раз по сто грамм?!Быстро!
Если кокаин - то кило. А если нет - то литр 😄
12.04.21 14:19
0 1

Дискеты были двух- и трехвершковые.
Ага, причём под них даже дверные проёмы рассчитаны:
12.04.21 14:25
0 0

Что такое "бо"?
10.04.21 14:58
3 0

Что такое "бо"?
10.04.21 15:18
0 3

vis
10.04.21 15:22
0 0

Словник української мови
Академічний тлумачний словник (1970—1980)
в означенняхТлумачення, значення слова «бо»:
БО 1, спол. Уживається звичайно на початку підрядного речення, а іноді — після першого слова підрядного речення в знач. тому що, через те що і т. ін. Не крути, бо перекрутиш (Номис, 1864, № 5868); Швидше будемо писати, бо хочеться спати і вам, і мені (Тарас Шевченко, II, 1953, 54); Місяць яснесенький Промінь тихесенький Кинув до нас. Спи, мій малесенький! Пізній бо час (Леся Українка, I, 1951, 48); Стежка вигиналась знаком питання, бо треба було обминати вишню.. і розбитий навколо неї квітник (Іван Сенченко, На Батиєвій горі, 1960, 51).

Словник української мови: в 11 томах. — Том 1, 1970. — Стор. 205.Коментарі (0)
БО 2, част.

1. спонук. Уживається переважно при дієслівних формах наказового способу та інших, близьких їм значенням словах. — Галю! Галю! послухай-бо, — промовив менший брат, — слухай-бо, мама принесла чоботи (Марко Вовчок, I, 1955, 291); — Дивіться. Дивіться-бо! — крикнув Колісник, упираючи очі на середню дівчину (Панас Мирний, III, 1954, 272).

2. підсил. Уживається при питальних займенниках, прислівниках, дієсловах дійсного способу та ін. у знач. же (ж). Іде та.. зупиняється раз у раз, наче його хто пита щохвилинки: «Чий ти парубок, чий парубок у чоботях, чий-бо ти?» (Марко Вовчок, I, 1955, 292); Багато радощів, але ж бо й праці! (Леся Українка, I, 1951, 441).

Словник української мови: в 11 томах. — Том 1, 1970. — Стор. 205.Коментарі (0)
10.04.21 15:27
5 1

Ибо, ясно же даже из контекста
10.04.21 15:56
1 5

Что такое "бо"?
Сокращённое "ибо воистину".
10.04.21 20:12
0 1

Что такое "бо"?
Японский боевой посох длиной примерно 150 см для вбивания в противника толики мудрости 😄 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE_(%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%85) Некий Нео, используя бо, который сам сделал из железной трубы, даже летал 😉
10.04.21 22:00
0 2

А как же могут заражать бессимптомные, если они не кашляют и не чихают?
Тут сразу две ошибки.

1) Заразить можно обычным дыханием. Воздушно-капельный метод не исчезает магически, когда вы дышите, особенно ртом.

2) Чихают люди и без всяких коронавирусов. Насколько я знаю, это даже не симптом коронавируса.
10.04.21 14:51
6 9

Возможно не все могут заразить обычным дыханием, а именно суперраспространители как-то эдак дышат, что заражают даже дыханием
10.04.21 15:45
2 0

На самом деле есть ещё третья. Как таковых "бессимптомных" (т.е. людей, являющихся носителями вируса, но не болеющих) очень мало. Но этим словом часто называют тех, у кого симптомы ещё не проявились (но начнут проявляться через пару дней), а также тех, у кого они уже проявились, но человек считает "да ладно, я сегодня просто немного не в форме, но я же не болею - подумаешь, кашляю немного..."). И если первая категория реально не знает, что может заразить других, то вторая, идя в толпу народу (особенно если без маски), ведёт себя в высшей степени безответственно. И таких людей достаточно много, чтобы это было проблемой.
10.04.21 17:56
0 8

И таких людей достаточно много, чтобы это было проблемой
Кстати, я уже столько раз видел, когда человек вроде разумный, вдруг приходит больным на работу с температурой 38, и говорит, мол, фигня - пройдет, что поневоле начинаешь думать, что это вирус так специфически влияет на мозг.
10.04.21 20:26
0 7

Мясников уже переобулся. В четверг у Мудозвона заявил, что прививка не позволит нам достигнуть коллективного иммунитета. Прививка убережёт от попадания в те 10 процентов, у которых заболевание проходит тяжело. Ждём новых версий...
10.04.21 14:49
2 5

Судя по мове, не совсем из Одессы уважаемая Наталья.
Скорее из Винницы или Хмельницкого...
10.04.21 14:48
11 1

Неужели из Полтавы?!
10.04.21 15:16
4 1

А может с под Одессы?
10.04.21 18:27
0 1

А может с под Одессы?
Не похоже.
Вокруг меня, по крайней мере, медики, и один действующий преподаватель медина так не говорят.
И даже на базаре деревенском немного другой говор.
А вот на Привозе - слышу часто.
И в клубах, где много сезонного персонала с Винничины, Львовщины...
И на стройках (ну кроме тех, где из Солнечной персонал).
10.04.21 22:01
3 0

Во Львове я "бо" редко слышал. Там чаще "тому що" говорят.
Вокруг меня доценты мед института/университета очень грамотно говорили на русском и на украинском. Но я их всего человек 5 знал, так что выборка явно нерепрезентативная.
11.04.21 11:12
0 2

Свершилось! Найден новый гуру, проводник в тайном мире ковида, гид по лабиринту нашего тела.
Наталья Николаева, специалист по инфекционным заболеваниям из Одессы, пишет в своем Facebook...
Она закончила одесский мед и уже год назад все поняла про ковид. Не изучая его ни в лаборатории, ни по научным статьям. И поскольку главой ВОЗ ее почему-то не назначили, решила понести свет истины через ФБ (ну что сейчас самое авторитетное? Мнение Клавы из ФБ!)

Все ли знают, что год не прошел напрасно и теперь в ее блоге nikolaevadoc.fun есть и ее книга про ковид, которую можно скачать? И не только, книг много:
&%*& о Зож
"Образ жизни должен быть не здоровым, а счастливым" (с). Книга про основные заблуждения и стереотипы "правильного" питания, мифы о диетах, продуктах, нутрициологах, "вредно" и "полезно" и много другого простым языком и с юмором. Будьте счастливы - будьте здоровы.

Правда о медицинских мифах
Книга о том, "о чем вам не расскажут врачи", про "можно" и "нельзя", про "вредно" и "полезно", правда про Омега-3, антиоксиданты, витамин Д, холестерин, сахар, коллаген, желчный пузырь, аллергию и другое. Или "долой мракобесие!".

В общем Алексу пора прикрыть похудательные и медицинские разделы на его блоге и скромно переправлять всех к гуру.
10.04.21 14:33
12 29

Наталья Николаева оказалась обыкновенной "хайпожоркой".

Она всего лишь врач инфекционист. А вы? Инкогнито из интернета? Под своей личной подписью по другому бы писал?
10.04.21 14:44
6 12

Я не знаю, врач-инфекционист она или нет. Но знаю, что врач должен следовать протоколу лечения, который составляют люди, лучше в этом вопросе разбирающиеся, и утвержденным Минздравом (Его еще регулярно корректируют при получении новых данных о болезни и/или лекарствах и методах лечения). А не проявлять всезнания и самостоятельности, не проверять свои оригинальные идеи.
У нее что, есть оборудование для опытов? Она может самостоятельно проверить, через какое время дохнут вирусы на лужайке? Поискать их на кнопках лифта?
10.04.21 14:59
9 11

У нее что, есть оборудование для опытов?
Я вообще был равнодушен к вашим истерикам, но это майндфарт меня зацепил.
Чувак, видишь ли: у медиков так устроено образование. Есть некий набор дисциплин, одной из которых является вирусология, а другой инфекционные болезни.
За медиков точно не скажу, а у ветеринаров таки да, 4й курс.
И эти дисциплины детально описывают поведение вирусов, как в окружающей среде, так и в организме теплокровных животных.
Эти знания прекрасно экстраполируются на имеющиеся типы вирусов.
Поэтому каждый раз использовать оборудование нет необходимости -достаточнг почитать учебник.
10.04.21 15:29
14 11

Поэтому каждый раз использовать оборудование нет необходимости -достаточнг почитать учебник.
К сожалению, если бы все обстояло таким образом, то можно было бы распустить все дорогостоящие лаюборатории и напечатать побольше учебников... ))
10.04.21 15:53
4 17

Поэтому каждый раз использовать оборудование нет необходимости -достаточнг почитать учебник.К сожалению, если бы все обстояло таким образом, то можно было бы распустить все дорогостоящие лаюборатории и напечатать побольше учебников... ))
Причем по ветеринарии. И пусть потом экстраполируют. И лечат ковид как почти ящур.
10.04.21 16:06
4 12

Еще один зануда)))
Коронавирусы -вполне уважаемое и неплохо изученное семейство. Что в гуманной, что в ветеринарной медицине.
Вероятность того, что некий новый вирус из этого семейства будет вести себя совершенно иначе, чем его тети, дяди и племянники -достаточно невелика.

Что не отменяет необходимости в вирусологах с боХатыми лабораториями;)
10.04.21 16:11
4 8

лечат ковид как почти ящур.
Тьфу ты, пропасть... еще один переляканный детектед.

К твоему сведению, ящур -это другое семейство.
А коронавирус и у с/х животных встречается, и у петс,ов
10.04.21 16:14
2 4

У нее что, есть оборудование для опытов? Я вообще был равнодушен к вашим истерикам, но это майндфарт меня зацепил.Чувак, видишь ли: у медиков так устроено образование. Есть некий набор дисциплин, одной из которых является вирусология, а другой инфекционные болезни.За медиков точно не скажу, а у ветеринаров таки да, 4й курс.И эти дисциплины детально описывают поведение вирусов, как в окружающей среде, так и в организме теплокровных животных.Эти знания прекрасно экстраполируются на имеющиеся типы вирусов.Поэтому каждый раз использовать оборудование нет необходимости -достаточнг почитать учебник.
Прям с языка снял) ?
10.04.21 18:28
4 3

Вероятность того, что некий новый вирус из этого семейства будет вести себя совершенно иначе, чем его тети, дяди и племянники -достаточно невелика.
это уже не важно, эта вероятность уже реализовалась и учебники нифига не помогли.
10.04.21 18:51
3 7

это уже не важно, эта вероятность уже реализовалась и учебники нифига не помогли
Учебники вообще ни фига не помогают, если их не читать. Проверено ещё в студенчестве
10.04.21 20:28
1 3

И что ты там нового придумал? Просто рисуешься перед чатом?
10.04.21 21:09
7 2

И эти дисциплины детально описывают поведение вирусов, как в окружающей среде, так и в организме теплокровных животных.
Эти знания прекрасно экстраполируются на имеющиеся типы вирусов.
Поправка – уже изученных вирусов.

Но главная-то засада в том, что вирусы, мать их за ногу, тоже не стоят на месте. Они постоянно появляются, мутируют, перекрещиваются, и так далее. Поэтому то, что было актуально в учебниках 10-20-30+ лет назад – сегодня может быть уже совершенно неактуальным.
Именно поэтому вирусология нередко работает в режиме "надо было ещё вчера". Заранее предсказать ничего невозможно.

Если бы всё было якобы "так просто", как вы описываете – с ковидом вообще не было бы проблем, лекарство выработали бы в кратчайшие сроки. Да даже хоть тот же грипп уже научились бы лечить давным-давно...
Так где же это всё, уважаемый сторонник "экстраполяции знаний"??? Впрочем, вопрос риторический, ответа на него у вас нет, я знаю...

Вероятность того, что некий новый вирус из этого семейства будет вести себя совершенно иначе, чем его тети, дяди и племянники -достаточно невелика.

это уже не важно, эта вероятность уже реализовалась и учебники нифига не помогли.
Ну как раз то, что пишет Наталья Николаева -и подтверждает стандартное поведение вируса в окружающей среде и на поверхностях. Все по учебникам.

Такое впечатление, что ты невнимательно читал.
12.04.21 11:58
1 0

с ковидом вообще не было бы проблем, лекарство выработали бы в кратчайшие сроки
Уважаемый Добролюб!

Какое именно лекарство выработали бы?!
Вакцину? Так вакцина (ы) и создана в кратчайшие сроки, сопсно по этому поводу мы тут уже ломали копья.

Других противовирусных препаратом (кроме Тамифлю) с доказанной эфективностью -как не существовало, так и не существует.

В остальном ты прав -невозможно дать ответ на незаданный вопрос 😉

Учебники вообще ни фига не помогают, если их не читать.
Золотые слова! Проверено на изучении английского - курс мало скачать, его надо установить, запустить и читать 😄 (жена сейчас учит).
12.04.21 14:05
0 0

Какое именно лекарство выработали бы?!
Которое именно лечит, а не только лишь предохраняет (да и то, не с полной гарантией и кратковременного действия).

Что же тут "непонятного"?
• Есть вирусы относительно "простые", и потому действительно изученные вдоль и поперёк – против них уже давно есть либо апробированные процедуры лечения, либо вакцины долговременного действия. Потому работа с такими вирусами идёт в обычном порядке.
• А есть вирусы намного более "сложные", на которые ни хрена не "экстраполируются" имеющиеся фундаментальные знания – поскольку эти вирусы просто не вписываются в эти рамки. Вследствие чего (пока) просто невозможно найти даже этот самый "фундамент". Вот нынешний вирус как раз из таких. Потому все и стоят на ушах...

Это я всё к тому, с чего вообще всё началось. С какой-то девицы, всего лишь имеющей медобразование, которая внезапно начала выдавать аж чуть ли не "откровения" и "универсальный подход" – тупо "в лоб" сравнивая ковид с остальными хорошо изученными респираторными вирусами...

Ковид разковид!
10.04.21 14:30
0 3

И перековид. Вообще, козырной ковид!
10.04.21 14:45
2 4

Всё просто. Кому-то эта истерика выгодна.
10.04.21 14:16
8 5

Кому выгодно уже ясно давно - рептилоидам, которые против Трампа!
10.04.21 14:40
5 8

Всё просто. Кому-то эта истерика выгодна.

В Европе, например.

Вы - крупная компания. Куча ненужного персонала. Уволить нельзя - профсоюз, конфликты, суды. Под ковид вы не только избавляетесь от лишних работников, но и получаете вспомоществование от государства как "бедненькие-несчастные" (я не про малый бизнес, а про крупные компании)

Вы - бюджетник. Вообще лафа. На работу ходить не надо, зарплата сохраняется 100% (у некоторых 80:)

Вы - программист. Ваще не заметили, что что-то поменялось, интернет жене отключали.

Вы - чиновник. ИБД при отсутствии ответственности и сохранении зарплаты, раздутие бюджетов (вот ВОЗ - бюджет 8,5 млрд долларов, а в 2016/2017 был например 4,5 миллиарда. Плохо ли? )
10.04.21 14:44
14 12

ЧОРД, чего же вся эта толпа народу столько времени ждала?!
10.04.21 14:47
3 17

Как возможное конспирологическое объяснение - ждали очередного экономического кризиса. Не дождались.
10.04.21 14:53
2 3

ЧОРД, чего же вся эта толпа народу столько времени ждала?!
Не было подходящего случая. А тут - подвернулся.

Пара публикаций о вывозе трупов грузовиками в Бергамо и - пошло- поехало.

Что-то сейчас как бы и волны страшнее, и заболеваемость растет, и госпитали постоянно на пределе возможностей, а грузовиками в братские могилы никого не вывозят. Стали эффективнее кремировать? Или что?
10.04.21 14:53
11 7

и еще. Вы- внук богатой бабушки, которая Вам записала 20 миллионов долларов, но, сука, не хочет помирать. Так было бы ждать неизвестно сколько, а тут подушку на рыло, и все: задохнулась от вируса. Пандемия, никто ничего неиследует, так как некогда, и так все ясно, а трупы бабушек, подохших от вируса, валяются на улицах. И вы- миллионер! Плохо ли?
10.04.21 15:08
4 4

...интернет жене отключали...
вот это правильно! )
10.04.21 16:03
0 5

Хорошо же! Но где-то уже точит совочек для песка правнук бабушки-миллионерши...
10.04.21 16:05
0 2

...интернет жене отключали...вот это правильно! )
Эх! Надоева на меня нет!
"же", "не" пиши отдельно 😄))))
10.04.21 16:26
0 8

Дада, с этой целью людей укладывают в больницы так, что, скажем в Харькове уже закончились места и развозят по районным. Понятно, что выгодно.
Наверное выгодно этим как их, мировой закулисе.
10.04.21 18:11
1 10

Дада, с этой целью людей укладывают в больницы так, что, скажем в Харькове уже закончились места и развозят по районным
А перед ковидом-19, тоже, наверное, коечный фонд и отделения "оптимизировали", как это в РФ делалось?
10.04.21 18:38
1 2

грузовиками в братские могилы никого не вывозят.
в каком смысле не вывозят? Превышение смертности не признают только совсем уж клинические дебилы.
10.04.21 18:53
3 13

Эх! Надоева на меня нет! "же", "не" пиши отдельно 😄))))
Мыть надо не только руки, но и клавиатуру, чтобы пробел работал 😄
12.04.21 13:59
0 0

Ну раз Наталья из Одессы в фейсбуке написала, то конечно же! Бо истину глаголет жи! ?
10.04.21 13:58
17 15

То есть практикуюший инфекционист не может в фейсбуке писать? Только политиканы и истерики?
10.04.21 14:14
8 15

Да тут все через одного инфекционисты в комментариях собрались. Бо с дивана виднее и удобнее политиканов ругать и ярлыки вешать.
10.04.21 14:38
9 9

То есть практикуюший инфекционист не может в фейсбуке писать?
писать - может. Писать чушь - нет. Уровень образования упал катастрофически, слабые умишком могут и поверить.
10.04.21 18:55
5 5

писать - может. Писать чушь - нет. Уровень образования упал катастрофически, слабые умишком могут и поверить.
Золотые слова. Плюсую!

В чем чушь? Просвети? Светоч ты наш
10.04.21 21:11
3 3

В чем чушь? Просвети? Светоч ты наш
даже тут не менее трёх раз написали. Если до сих пор не дошло, то уже и не поможет.
10.04.21 23:06
5 4

Вполне здравые вещи пишет мадам.
Я когда заболел из домашних никого не заразил, хотя сам потом болел серьезно.
Детей в школу из школы обычно вожу я, поэтому 5 дней в неделю в одной машине и без маски, иесли верить истеричкам, дети должны были заразиться..
С женой вообще контакт максимально близкий всегда ))) и тоже не заразил.

Но как только почувствовал себя некомфортно, сразу изолировалсяв отдельной комнате.

Так что явно паники больше чем практических знаний. А вот совет вести себя как будто эпидемия гриппа выглядит вполне логично.
10.04.21 13:50
5 18

Но как только почувствовал себя некомфортно, сразу изолировалсяв отдельной комнате.
Моим родителям это не помогло. Как папу его сотрудник заразил ещё до появления симптомов, так и изолирование дома от мамы с первого появления симптомов не помогло. Впрочем, статья прошлогодняя, может, с тем вариантом такое и работало, а с более заразным британским уже нет.
10.04.21 18:03
0 6

Ну я не помню такой эпидемии гриппа, чтобы министр здравоохранения Украины заявлял что практически закончились койки с кислородом.
Чтобы люди кислород искали по всей стране. Ну вот не помню.
Чтобы больных из Харькова развозили по райцентрам.
10.04.21 18:13
1 8

И при чём тут маски? И пцр - эпидемия?
10.04.21 21:17
5 0

С женой вообще контакт максимально близкий всегда ))) и тоже не заразил.
и какой вы делаете вывод? Что ковид незаразен? Но это противоречит тому, что вы-то им как-то заразились. Или "враги подбросили"?
10.04.21 23:09
4 4

Ты так и не ответила - ты уже в Украине, рядом с тяжело больной мамой?
Вам же объяснили, что вы не в том тоне разговариваете.

Это - стандартная отмазка, когда нечего ответить.
Я, признаться, после всех этих «у папы неделю температура, мама в госпитале», даже переживать за неё стал.
Но всем тут громогласно объявив о своей трагедии, на прямой человеческий вопрос «как ваши родители» ответить не снизошла.

Вопрос: зачем было начинать....
10.04.21 23:51
6 3

Это - стандартная отмазка, когда нечего ответить.
Это не "отмазка". Это явно выраженное нежелание отвечать двум заядлым хамам на сугубо личные вопросы. Или, если угодно, просто брезгливость – которую испытывает любой порядочный человек к подобным персонажам.

Так понятнее, надеюсь? ?

Личные вопросы - это те, которые обсуждаются только в кругу семьи, а не в интернете.
Кэп сообщает, что личные вопросы – те, которые не обсуждаются публично. Какие-то общие моменты из личной жизни могут быть добровольно озвучены в виде примера. Но вот настолько настойчиво требовать "всех подробностей" (как это делаете вы) – уже нарушение личных границ.

Ферштейн???

Вывод я делаю такой же, как и врачи работающие с ковидными больными: в какой момент и как долго заразен больной ковидом до конца не понятно.
11.04.21 12:06
0 0

Никто и не сравнивает эпидемию ковида с эпидемией гриппа! Вести себя нужно как при эпидемии гриппа. Чувствуешь себя плохо - сиди дома и не контактируй с окружающими особенно с пожилыми, в лифт по 50 человек не лезть и т.д.
11.04.21 12:10
0 0

Дело мастера Бо
10.04.21 13:40
0 15

По поводу масок и распространения гриппа. Прошу сразу умерить пыл в доказательствах, что грипп и ковид очень разные. Данные кохрейновского метаанализа. Все ссылки, что постятся по разным исследованиям это частности. Кохрейн анализирует массив исследований. www.cochrane.org
10.04.21 13:40
3 1

Сложно найти что более трудно понимаемое и неправильно интерпретируемое, чем метаанализные исследования. Это чудовищно сложные методологически (если делать все правильно) и очень разнородные по качеству работы. С каждым надо разбираться отдельно. Почитаю, когда время будет. Но сразу замечу, для такой темы 67 исследований - это ни о чем (а в первой версии у них вообще 23 было!)
Впрочем, они сами понимают шаткость своих выводов и пишут об этом.
10.04.21 14:09
4 9

Только мытье рук. Ни респираторы, ни маски, ни пластырь на нос и рот. И в целом вы знакомы с концепцией кохрейна? Вывод однозначен. На данный момент нет достоверных данных о пользе масок в уменьшении заболеваемости гриппом. Не написано, что их не может быть. Что они не могут появиться. На 2020 год НЕТ достоверных доказательств пользы масок и респираторов.
10.04.21 14:18
7 5

Сдается мне, вы сами не очень понимаете, что такое метаанализ, и какое количество работ из той же кохрейновской базы не имеют ни малейшего биологического смысла даже при соблюдении некоторых математических критериев (что тоже не всегда бывает). Разумеется, я не отрицаю важности доказательной медицины. Проблема в том, что ей надо уметь пользоваться, впрочем, как и всем остальным. Авторы, кстати, согласны.
"The high risk of bias in the trials, variation in outcome measurement, and relatively low compliance with the interventions during the studies hamper drawing firm conclusions and generalising the findings to the current COVID‐19 pandemic."
При этом много раз доказанные факты наличия физического процесса фильтрования вирусного аэрозоля через условные FFP3 маски игнорируем.
10.04.21 15:00
5 9

Уважаемый камель, вы всё же ученый? Или так? Нет данных про эффективность! Ваше пробирочное вау, совершенно не означает такого же эффекта в реальной жизни
10.04.21 15:07
7 7

Прошу сразу умерить пыл в доказательствах, что грипп и ковид очень разные.
Почему пыл нужно умерять? У нас есть исследования по ковиду в пользу масок и есть исследования по ОРЗ о возможной (low certainty evidence: Our confidence in the effect estimate is limited: the true effect may be substantially different from the estimate of the effect.) бесполезности масок. Вы предлагаете ориентироваться на последнюю группу, но не очень понятно, почему. При этом вы не выдвигаете никакого альтернативного решения проблемы.

По достоверности там есть вопросы, в т.ч. и у авторов этого мета-анализа, риск искажения (bias) со стороны испытуемых у них 70%. Я думаю, их (и меня) смутили вот такие казусы - Mask use adherence was self-reported. То есть, никто не контролировал, носили ли люди маски или нет, а верили на слово.

Дальше - хуже. Авторы MacIntyre 2009 пишут, что от ношения масок толку нет, но не потому, что маски неэффективны (они эффективны, утверждают авторы), а потому, что никто их не носит. И добавляют, что при серьезной эпидемии, если маски будут носить, то они будут эффективны. Однако в мета-анализе об этой оговорке уже не упоминается, там написано защитный эффект не обнаружен (neither of these studies found any protective effect).

Если же мы исключим из мета-анализа исследования по домохозяйствам и общагам, то наша доказательность упадет до very low‐certainty evidence. Зато risk-ratio будет 0.37, что кстати очень в пользу ношения масок.

Я возможно чего то просто не понимаю.
10.04.21 15:45
1 16

Но сразу замечу, для такой темы 67 исследований - это ни о чем (а в первой версии у них вообще 23 было!)
Для анализа эффективности ношения масок по сравнению с неношением они взяли только 9 исследований.
10.04.21 15:47
1 8

Нет данных про эффективность!
В этом конкреьном метаанализе нет, который еще проверять и проверять, и я уже вижу, к чему бы я как рецензент докопался.
10.04.21 15:55
3 6

С языка сняли 😉
10.04.21 15:56
2 5

То есть исследование с опросом про маски достовернее, чем анализ ряда таких исследований? Я не понял вашей мысли
10.04.21 16:04
5 2

Список ваших рецензий. Или санитар забрал?
10.04.21 16:07
9 2

от ношения масок толку нет, но не потому, что маски неэффективны (они эффективны, утверждают авторы), а потому, что никто их не носит.
Это как таракан слышет ногами, ибо если постучать в стол, с ногами убегает, а если ноги оторвать - остается на месте.
10.04.21 16:09
0 3

) Какой список? Вы рецензию на предложенный к печати манускрипт писали когда-нибудь?
10.04.21 17:05
3 5

На 2020 год НЕТ достоверных доказательств пользы масок и респираторов.
на 20-й год как раз очень хорошие чисто практические доказательства - заболеваемость гриппом была весьма низкой.
10.04.21 23:13
3 6

"Бо". Блин.
10.04.21 13:33
9 6

"Бо". Блин.
он тут 😄
10.04.21 15:41
0 4

вас так смущают украинские слова или что?
10.04.21 18:14
1 3

В белорусском тоже это слово есть. Я ещё про Boney M шутку помню:
"Бо не ем, бо не пью, бо нема за што".
10.04.21 22:07
0 3

Господи, да вся эта "эпидемия" (или "пандемия", ты как хочешь это назови), на 80% высосана из пальца мерзкими журналюгами, которым лишь бы хайп создать на пустом месте чтобы заработать, и тупыми чиновниками, стремящимися хоть как то оправдать свое никчемное существование. ИМХО, и нет, я не ковидоотрицатель.
10.04.21 13:30
24 11

У вас, наверное, никто из родственников или близких знакомых от ковида не умер...
10.04.21 13:46
14 17

Наличие умершего родственника делает аргументы более весомыми? Бога нет, у меня дядя умер. Земля плоская, кота недавно похоронил
10.04.21 13:53
11 13

Наличие умершего родственника делает аргументы более весомыми?
Именно наличие умершего от ковида.
10.04.21 14:02
4 3

Наличие умершего родственника делает аргументы более весомыми?
Если оценку производят не ученые, а диванный эксперт - да.
10.04.21 14:22
2 8

Леонарда с табличкой забыл добавить я:)
10.04.21 14:48
1 0

У вас, наверное, никто из родственников или близких знакомых от ковида не умер...
Никто, как и у большинства других людей. Болели, да, большинство в легкой форме.
Я естесственно не отрицаю что от ковида можно умереть, он действительно представляет опасность для небольшого процента людей. Но это не оправдывает всю эту международную массовую истерию. Что действительно нужно -- это массовая вакцинация, чтобы окончательно перевести ковид в простую разновидность орви.
10.04.21 14:51
9 8

То есть без масок на свежем воздухе, перчаток и прочего подобного, вакцины создать было бы невозможно?
10.04.21 17:23
3 2

Про "массовую истерию" я в этом блоге никогда не писал.
То есть без запугивания населения (и самих себя) у правительств деньги бы не нашлись?
10.04.21 17:40
1 2

Нет, аргументы более весомыми делает то, что в инфекционках Украины закончились места и больных раскладывают кого куда, а кислорода на всех не хватает.
10.04.21 18:15
1 3

От ковида - пара миллионов.
Уже тройка на подходе.

10-04-2021
Coronavirus Cases: 135,462,082 Deaths: 2,931,847 Recovered: 109,006,457
1 миллион - 10 месяцев
2 миллион - 3, 5 месяца
3 миллион - меньше 3 месяцев.

www.worldometers.info
10.04.21 18:21
3 7

Это к чему? Поток сознания?
10.04.21 21:20
4 1

Господи, да вся эта "эпидемия" (или "пандемия", ты как хочешь это назови), на 80% высосана из пальца мерзкими журналюгами, которым лишь бы хайп создать на пустом месте чтобы заработать, и тупыми чиновниками, стремящимися хоть как то оправдать свое никчемное существование.
Угу...
Вот прям все-все-все "мерзкие журналюги" и "тупые чиновники" всех стран мира прям взяли и разом сговорились. Видать, все эти миллионы человек то ли слёт какой массовый устроили, то ли в "Зуме" замутили конференцию, не иначе.
Ну, надо же им было как-то координировать свои действия-то – чтобы всё началось одновременно и проходило везде одинаково...

А если серьёзно – наоборот. Примерно на 80% всё совершенно всерьёз, а примерно на 20% кто-то на этой теме просто хайпует и/или наживается.

Угу...
Вот прям все-все-все "мерзкие журналюги" и "тупые чиновники" всех стран мира прям взяли и разом сговорились. Видать, все эти миллионы человек то ли слёт какой массовый устроили, то ли в "Зуме" замутили конференцию, не иначе.
Ну, надо же им было как-то координировать свои действия-то – чтобы всё началось одновременно и проходило везде одинаково...

А если серьёзно – наоборот. Примерно на 80% всё совершенно всерьёз, а примерно на 20% кто-то на этой теме просто хайпует и/или наживается.
Жму руку. Всё верно сказали!

я непонимаю, о чем дискуссия. известны 3 важных факта, подтверждены серьезными научными исследованиами:
1. если вирус и может заразить через поверхности, вероятность такого заражения очень небольшая;
2. маски помогают защититься от заражения вирусом, но все равно надо соблюдать дистанцию;
3. Чем быстрее и суровее все закрыть при появлении эпидемии, тем меньше смертей от вируса, и меньше экономических потерь.
О чем спорим?
10.04.21 13:06
13 20

3. Насчет меньше экономических потерь - не факт.
10.04.21 13:24
5 7

статью в Nature хоть читали? Там много стран исследовано, посмотрите иллюстрацию Но. 5
10.04.21 13:35
4 6

Второй и третий пункт ерунда. Маски не уменьшают распространение респираторных вирусов. И заражение происходит в тесном общении. Офис, цех, завод, посиделки типа свадьбы, дня рождения. То есть всё что нам чешут это чушь. Кто должен заболеть, тот заболеет 😒
10.04.21 13:35
13 6

2. маски помогают защититься от заражения вирусом, но все равно надо соблюдать дистанцию;
Статья про сферических коней в вакууме, причем сами исследователи честно признают, что обязанность носить намордник на государственном уровне ничего не дает:

Rader and colleagues show a relationship between transmission and reported mask usage but did not see a step change in transmission when statewide mask mandates were introduced.
Маскосектанты все никак не уймутся и не признают, что лабораторный эксперимент нельзя просто взять и успешно масштабировать на уровне кратно большего количества народа.
10.04.21 13:38
13 8

причем сами исследователи честно признают, что обязанность носить намордник на государственном уровне ничего не дает: Rader and colleagues show a relationship between transmission and reported mask usage but did not see a step change in transmission when statewide mask mandates were introduced.
Они нигде непишут, что ничего не дает: вы почитайте саму статью Радера, вот его основной вывод: Our data suggest that the widespread use of face masks by the general public might aid in limiting the SARS-CoV-2 epidemic as physical distancing restrictions are rolled back around the USA. Given mixed evidence on the effect of mask mandates, but a strengthening body of evidence on the effect of masks, policy makers should consider innovative strategies for evaluating and increasing mask usage to help control the epidemic.
10.04.21 13:45
4 6

Our data suggest that the widespread use of face masks by the general public might aid in limiting the SARS-CoV-2 epidemic as physical distancing restrictions are rolled back around the USA
И сразу вопрос к исследователям, имеются ли статистически значимые отличия между пресловутым "социальным дистанцированием" и "социальным дистанцированием в намордниках". 😄
10.04.21 13:50
7 1

Второй и третий пункт ерунда. [...] всё что нам чешут это чушь.
очень сильный аргумент против научных исследований, опубликованных в The Lancet и Nature. Вы, очевидно, сам ученый, или просто так интеллектуал?
10.04.21 13:53
5 10

Кто должен страдать из-за масок, тот будет страдать.
10.04.21 14:10
0 2

а почему бы Вам самому непочитать статью и данные? Они пишут, что We also evaluated an interaction between the exposures of self-reported mask-wearing and physical distancing
10.04.21 14:12
2 7

Я выше запостил Кохрейновский анализ этих исследований. Это высшая ступень оценки исследований. Почитайте если интересно. И название журнала должно меня впечатлить? А вы знали, что до 30 % статей в серьёзных научных журналах отзывается? То есть сначала напечатали, а потом выснилось, что фигню?
10.04.21 14:22
6 2

То есть сначала напечатали, а потом выснилось, что фигню
Лысенко тоже в серьезных советских изданиях печатался.
10.04.21 14:26
0 5

а почему бы Вам самому непочитать статью и данные?
Я почитал. Вижу прям в саммари, что исследователи не обнаружили влияния обязанности носить маски на распространяемость ковида. Вы мне предлагаете ещё погуглить?

То есть сначала напечатали, а потом выснилось, что фигню?
Учёные вполне корректно интерпретируют данные и пишут, что при соблюдении тех-то и тех-то условий, в ИХ эксперименте маски оказались полезны или бесполезны. Потом приходят сектанты / чинуши / иные истерички и раздувают удобный для себя постулат до истины в последней инстанции.
10.04.21 14:39
4 3

Ну, насчет метаанализа там Вам уже ответили. Названия журналов я привел не для впечатления, а чтобы подтвердить специализацию, и что статьи проходили экспертную оценку до опубликования. Каждый может написать, что все выводы, которые сделаны другими после исследований, и прошли экспертную оценку серьезных журналов, ерунда, чушь, и фигня. Для этого метаанализ ненужен. Такие аргументы в дискуссии - скучно и слабо.
10.04.21 14:45
5 7

Я вам не писал 😄. Таки да. Маски и респираторы не показали влияния на заболеваемость гриппом
10.04.21 14:47
5 2

Вы не знаете, что такое кохрейн? Вы не врач?
10.04.21 14:51
4 0

Пардон, промазал с адресатом. 😄
10.04.21 14:54
0 0

я Вам выше привел ихние выводы. Там четко написано, что маски могут помочь приостановить распостранение вируса, особенно с учетом отказа от требований соблюдать дистанцию. От себя могу только добавить, что если всем сидеть дома по одному в квартирах, невстречаясь, маски, естественно, ничего неизменят. Можно тогда и неносить, ибо смысла нет.
10.04.21 14:55
3 3

Я - не врач. Имели ввиду Cochrane? Произносится "КО-крэн". Не кохрейн.
10.04.21 15:02
2 4

А вы знали, что до 30 % статей в серьёзных научных журналах отзывается?
Не пишите ерунды. Отзыв статьи, говорю о медико-биологической области, достаточно редкое и обычно известное событие.
10.04.21 15:02
3 9

Вы про свой журнал говорите? Или там российские журналы? И где я написал медико биологические?
10.04.21 15:09
3 0

Это высшая ступень оценки исследований.
Да нету никакой ни высшей, ни низшей ступени. Вы бы знали, сколько раз я в Nature читал фигню, от которой глаза на лоб лезли (справдливости ради, впрочем, в Nature мало). Каждый конкретный случай надо разбирать. Там вам уважаемый Wdervish уже немного накинул насчет этого метаанализа.
10.04.21 15:59
2 6

За год 2019-2020 в моей области и около (биология онкологии) вышло во всех профильных журналах около 450 000 статей (оценка условна, конечно, но порядок дает).
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov
За это же время было отозвано около 200 уже напечатанных статей (тоже плюс-минус, но это точнее, потому что каждая отозванная исследовательская работа - это некоторое событие.
retractiondatabase.org
В чисто медицинских публикациях число ретрактов повыше, но ни о каких 30% и даже 10% речь не идет. Российские журналы я вообще не рассматриваю (а немногие вменяемые, типа Биохимии или Докладов РАН, учитываются в Pubmed)/
10.04.21 16:13
1 8

Маски не уменьшают распространение респираторных вирусов.
Это просто гениально. Средство защиты органов дыхания у вас "не уменьшает распространение респираторных вирусов"...

Скажите-ка, любезный, вам вообще знакомо значение слова "респираторный"? Знакомо ли, каким именно путём передаются вирусы категории ОРВИ? Знаком ли сам принцип действия даже простейших фильтрующих повязок, не то что уж более "продвинутых" масок?

P.S. Это ведь вы некогда уверяли, что якобы врач? Если так, то с настолько "шибко образованными" "типа врачами" – даже войны никакой не надо, вы сами всех угробите...

Просто не делали тесты на грипп.
11.04.21 11:03
0 0

Дурачок. Не у меня. А исследования по пользе масок не показали их эффективности.

А исследования по пользе масок не показали их эффективности.
"Настало время ох*ительных историй"... ©

Впрочем, если в вашем дилетантском сознании определение "эффективность" тождественно определению "полная защита" – только в этом случае вы частично правы, обычные маски действительно даже близко не дают стопроцентной защиты.
И об этом факте прямо говорилось всегда и везде с самого начала, внезапно. Поскольку массовое ношение масок – средство сдерживания, а вовсе не "полной защиты" (как в вашем воспалённом воображении)...

P.S. Скажите, вы, случаем, не академик РАЕН? Если всё ещё нет, то бегом туда – там такие кадры всегда нужны... ?

У нас на работе есть сотрудник, который застрахован от ковид, и очень хотел получить себе диагноз (заболеть не старался, но регулярно сдавал анализы, чтобы не болеть зря бесплатно). Так вот у него жена переболела с положительным ПЦР тестом. У нас в офисе (где каждый день ковид-вечеринка в маленькой кухне) только с ПЦР тестом переболели процентов 20. Еще столько же с положительными антителами. А у него все тесты отрицательные (как ПЦР, так и антитела).

У меня положительные антитела, а у жены - отрицательные. И так не у меня одного. Вообще мне все больше кажется, что работает теория суперраспространителей. Подавляющее большинство людей не могут заразить никого. Но есть люди, которые заразят всех вокруг. У нас в офисе все болели практически одновременно. Видимо в этот момент просто появился суперраспространитель. Но некоторые все равно совершенно невосприимчивы.
10.04.21 12:53
4 19

в этот момент просто появился суперраспространитель
Как думаете если б он был в маске, уже не был бы супером?
10.04.21 14:13
1 3

В нашем случае это не важно. Никто масок в офисе конечно же не носит (да и вне офиса тоже). Весь день в маске сидеть никто не будет. Причем изначально были люди, которые опасались коронавируса, но после того, как все на офисе переболели как простудой (но у нас старше 45 все работали из дома), то страх прошел, и сейчас уже никто не парится по поводу коронавируса.
10.04.21 16:37
2 1

Вообще мне все больше кажется, что работает теория суперраспространителей. Подавляющее большинство людей не могут заразить никого. Но есть люди, которые заразят всех вокруг.
Вы как-то странно поняли эту теорию. Суперраспространители - это явление социальное, а не биологическое. "Всех вокруг" заражают люди, которые в заразной фазе общаются с большим количеством народу.
10.04.21 20:08
0 0

Нет, большинство в заразной форме никого не заражают. А вот один кореец помню за 15 минут в клубе заразил человек 40. Вот это и есть суперраспространитель. Если бы все так заражали, то за месяц бы весь мир заразился.
10.04.21 20:39
2 2

(задумчиво) Если вирус через поверхности не передается, как донести эту нехитрую мысль до итальянских властей? А то на рейсах в Италию/из Италии "Аэрофлот", например, по требованию итальянцев запрещает размещать ручную кладь и верхнюю одежду на багажных полках. А то вирус как пойдет гулять, как начнет скакать по сумкам и польтам!
10.04.21 12:42
2 2

(задумчиво) Если вирус через поверхности не передается, как донести эту нехитрую мысль до итальянских властей? А то на рейсах в Италию/из Италии "Аэрофлот", например, по требованию итальянцев запрещает размещать ручную кладь и верхнюю одежду на багажных полках. А то вирус как пойдет гулять, как начнет скакать по сумкам и польтам!
Там логика другая: без ручной клади все прошли на места и молчат в тряпочку (дышат в маски). А если бы клали вещи на полки, то толкались бы, брызжа друг в друга слюной. Вам разве никто не чихал в лицо, когда вы сумку на полку ставили? Ну вспомните же! Воооот. А теперь - фиг кто чихнет!
БИЗАПАСНЫСЬ!
Понимать надо!

Это ерунда, я вот думаю, что теперь лет пять летать только в масках будем, не важно вакцинированные, не вакцинированные. И компании будут не извиняться, что такой дурдом, а гордо провозглашать, что "можете лететь спокойно, у нас - все для вашей безопасности!"
10.04.21 12:50
7 6

Это как? Сидят все плечом к плечу, при посадке в самолет и при выходе из него стоят в проходе друг за другом, но в масках и друг на друга не чихают, безопасно и культурно, красота и благолепие. А в процессе загрузки вещей на полку внезапно снимают маски - и как давай друг в друга слюнями брызгать! Чем так уж опасно именно заталкивание вещей на полку, если все равно люди идут/стоят преимущественно толпой?
10.04.21 13:19
1 1

Это как? Сидят все плечом к плечу, при посадке в самолет и при выходе из него стоят в проходе друг за другом, но в масках и друг на друга не чихают, безопасно и культурно, красота и благолепие. А в процессе загрузки вещей на полку внезапно снимают маски - и как давай друг в друга слюнями брызгать! Чем так уж опасно именно заталкивание вещей на полку, если все равно люди идут/стоят преимущественно толпой?
Ну вот как-то именно так они это все и объясняют.

Это кто объясняют. А остальные просто говорят, что такие вот правила и все это направлено на безопасность пассажиров, которая - приоритет. И все 😄

А чем так уж опасно именно заталкивание вещей на полку, если все равно люди идут/стоят преимущественно толпой, вы даже не задумывайтесь. Оно вредно - задумываться.

Так вы еще начнете задумываться как это вирус не распространяется пока вы в том же самолете без маски едите или пьете. Это ж вообще уму непостижимо!

Это все для нашего блага. Им видней. Наверное там тоже не дураки сидят.

Ну и дальше в таком духе. Сразу станет проще. Тут так многие живут.

Меня вот это бесит. А многие или вообще объяснений не ищут, ибо пафосно приводят себя как пример беззаветного самопожертвенного служения делу общего блага. Не согласны? А вот вам - график! Что, съели? И расскажите всем тем, кто умер от ковида как вам важно вещи на полку в самолете класть!
10.04.21 14:14
6 5

Когда бортпроводников спрашивали, они отвечали, что и сами-то не очень понимают смысл этого запрета. Но есть такое требование, должны выполнять.
10.04.21 14:45
0 1

А это требование точно итальянское?
10.04.21 14:48
0 0

Да, нам говорили именно так: требование итальянских властей.
10.04.21 15:32
0 0

Да, нам говорили именно так: требование итальянских властей.
Хороший трюк! По прилете в Италию пассажиры вряд ли будут требовать объяснений от итальянских властей, а бортпроводникам дезинфицировать полки после чемоданов уже не придется, то есть останется больше времени на шопинг.

10.04.21 16:41
1 11

Странно, что такие ленивые и хитрющие бортпроводники летают только на итальянских направлениях. На внутренних рейсах багажные полки заполняются, как обычно, на международных (за исключением итальянских), насколько мне известно, тоже.

Странно, что такие ленивые и хитрющие бортпроводники летают только на итальянских направлениях.
Видимо, на итальянский шопинг уходит больше времени, чем на шопинг в других странах! ?

Да, нам говорили именно так: требование итальянских властей.
Я сейчас попробовал найти объяснение. Итальянское общество потребителей объясняет это требование заботой о пассажирах, чтобы не создавать хаоса - ссылаются на итальянский менталитет: "Codacons is welcoming the decision, saying it would “avoid the chaos,” which sometimes occurs in cabins “when passengers place their luggage in the overhead compartments”. Codacons goes on to say, “In this area, the Italians are among the most unruly travelers in Europe, causing delays and queues which today would fuel the risk of contagion.”" simpleflying.com

В 16:19 это я пошутил так.

а бортпроводникам дезинфицировать полки после чемоданов уже не придется, то есть останется больше времени на шопинг.
А это именно бортпроводники делают? Уборкой и обеззараживанием же клининг занимается - совсем другие люди.

А это именно бортпроводники делают? Уборкой и обеззараживанием же клининг занимается - совсем другие люди.
Понятно, что клининг. То была шутка.

Ну что сказать, это почти так же гениально, как требование после карантина явиться делать тест исключительно на частном автомобиле - на своем личном или, так уж и быть, пусть тебя кто-то знакомый привезет. Пешком нельзя. Такси вроде входит в понятие "общественный транспорт". На автомобиле, и все тут. Надо было еще уточнить, на каком - исключительно на Кадиллаке или там на Мерседесе, а на каком-нибудь условном Опеле - не моги. Чтоб, значит, все по-сурьезному и окончательно зарегулировано.

Вспомнилось, что в советское время запрещалось пересекать государственную границу пешком. Только на каком-нибудь транспорте. Один писатель (вроде бы Лимонов, но точно не скажу) рассказал, что на пограничном переходе из СССР в Финляндию советские пограничники посадили его в кабину грузовика, направляющегося в Финляндию. Пешком идти через границу запретили.

Это, кажется, зависело от типа перехода. Если он был автомобильный, то да, пешком там идти было нельзя. Но точно были и пешеходные типы переходов.

Но точно были и пешеходные типы переходов.
- Стой, кто идёт?
- Ша, уже никто никуда не идёт...
10.04.21 22:02
0 2

а бортпроводникам дезинфицировать полки после чемоданов уже не придется, то есть останется больше времени на шопинг.
Сарказм прочтён, но процитированная фраза - это просто верх незнания графика работы экипажа (ну, по понятным причинам - не сталкивался наверняка).

Рейс в Италию из России разворотный. То есть прилетели, вдохнули "воздуха свободы", улетели. Никакого шопинга.
Дезинфицирует борт обслуживающая компания, провода чисто физически не имеют возможности, других забот полно.

Сарказм прочтён, но процитированная фраза - это просто верх незнания графика работы экипажа (ну, по понятным причинам - не сталкивался наверняка).
Говорю уже третий раз - это была шутка. В 19:38 я привел ссылку на статью с попыткой обоснования этих требований.

Ну, где как. Ровно год назад, в Москве все сидели по домам, рычали на бегающих от нерастраченной энергии по потолку детей и злобно таращились в окна, на гуляющих собачников, а сейчас вакцинацией пренебрегают и маски только в транспорте и магазинах надевают, да и то, не все. Разница очевидна.
10.04.21 12:41
0 0

По бессимптомному распространению.
В конце января всемером посидели в баре попили пиво.
Результат - 6 из 7 заразились. За время посиделки никто ни разу не чихнул и не кашлянул, тем не менее почти все заразились. То, что этого были какие-то симптомы, все тоже отрицают 😉
ps. все переболели относительно легко, в течении пары недель все выздоровели.
10.04.21 12:40
4 10

ps. Кроме закусок, которые зачастую брали руками из одних и тех же тарелок, мы еще играли в карты и домино. Думаю, мы реализовали один из самых оптимальных для распространения вируса сценарий 😉
pps. Сейчас у нас в Эстонии очень много зараженных и переболевших ковидом. Среди моих знакомых человек пять переболело очень тяжело. Два хорошо знакомых, 59 и 68 лет, умерло от ковида. Когда такое происходит с тобой или среди хорошо знакомых людей, начинаешь серьезнее относится к этой заразе.
10.04.21 12:56
2 10

Вывод. Пиво способствует прохождению в легкой форме.
Отдельно бы (и поподробней) о том сорте, что пил незаразившийся.
10.04.21 12:57
0 15

;)
это было крафтовое пиво одной небольшой эстонской пивоварни.
10.04.21 13:02
0 1

Не просто пиво. Много пива!
10.04.21 13:08
0 2

В конце января всемером посидели в баре попили пиво.
Результат - 6 из 7 заразились.
Собрались бы в Зуме, а не в баре - не заразились бы. ?

В конце января всемером посидели в баре попили пиво.Результат - 6 из 7 заразились.Собрались бы в Зуме, а не в баре - не заразились бы. ?
А если на ближайшие лет десять вообще залечь в барокамеру, то вообще можно быть здоровым и счастливым 😄

По бессимптомному распространению.В конце января всемером посидели в баре попили пиво.Результат - 6 из 7 заразились. За время посиделки никто ни разу не чихнул и не кашлянул, тем не менее почти все заразились. То, что этого были какие-то симптомы, все тоже отрицают 😉ps. все переболели относительно легко, в течении пары недель все выздоровели.
Вы одни были в баре? Официант здоров был? Бармен? Вентиляция? Вот если бы вы сидели в парке на лавочке и заболели, это бы сломало шаблон.
10.04.21 13:43
3 2

Вот если бы вы сидели в парке на лавочке и заболели, это бы сломало шаблон.
Лавочки в Москве год назад еще как были заразные!
10.04.21 14:12
0 3

За время посиделки никто ни разу не чихнул и не кашлянул, тем не менее почти все заразились.
Возможно, кто-нибудь из вашей компании бармену нагрубил, и тот в отместку попросил знакомого больного поплевать в ваши бокалы, ну или брызнул туда заранее заготовленным биоматериалом? ?

"Кто заказывал пиво в чистом бокале?"

А если на ближайшие лет десять вообще залечь в барокамеру, то вообще можно быть здоровым и счастливым
Майкл Джексон это опровергает 😄
10.04.21 15:35
0 3

ну или брызнул туда заранее заготовленным биоматериалом? ?
В 90-е гопота размахивала шприцем с кровью и орала "не подходи, у меня кровь спидозная", а сейчас будут орать "не подходи, сука, у меня ковидный чих в баллончике" )

В 90-е гопота размахивала шприцем с кровью и орала "не подходи, у меня кровь спидозная"
Везде-то вы бывали, все-то вы видели....
10.04.21 16:29
10 3

Завидовать нехорошо!.
10.04.21 17:07
0 8

Я и не собирался ломать шаблоны. Более того, ниже я написал, что играя в домино и карты и беря закуски из общих тарелок, мы создали почти идеальную ситуация для распространения. Чисто теоретически, мы могли заразяится и от других посетителей, но до ближайшего другого столика было метров 8. Вариант заражения через посуду или принесенную еду менее вероятен. Хотя и вполне возможен.
Так что для себя самым вероятным вариантом мы оставили то, что кто-то из компании был бессимптомником.

Кстати, в первую неделю мы еще негодовали, что кто-то мог прийти с какими-то легкими симптомами и пытались понять, кто именно нас заразил. На второй неделе мы уже радовались, что скоро окончательно поправимся, выработаем антитела и можно будет не особо бояться ковида 😉
зы, на прошлой неделе проверил антитела - 366, так что надежды оправдались 😉
11.04.21 00:05
0 0

"переляканых" - WTF?
Написать текст из 721 слова на русском языке и "внезапно" забыть, что "переляканый" - это по-русски "перепуганный", это как вообще?
В общем, очередная "специалист по инфекционным заболеваниям", которых в интернете внезапно появились миллионы в прошлом году.
10.04.21 12:36
16 11

Здрасьте! Переляк - это языческий бог, такой же, как Перун, Даждьбог и прочие. Согласно одной из последних научных версий, это были десептиконы, посетившие в незапамятные времена Землю.

Переляк - это языческий бог
А Перельман - сын его?

это как вообще?
Пора бы уже привыкнуть, что на русском говорят/пишут не только русские и россияне. Это украинский русский. Как в Америке - американский английский.

И ещё «бо» какое-то через слово.
?
10.04.21 13:28
3 5

Боянъ бо вещій, аще кому хотяше песнь творити, то растекашется мыслію по древу, серымъ вълкомъ по земли, шизымъ орломъ подъ облакы ©

на русском говорят/пишут не только русские и россияне.
Тем более, что он и в России разный.
10.04.21 13:36
0 3

Перельсон, скорее.
У меня в одноклассниках были Шварц и Шварцман, но они точно не отец и сын.

Хммм. Она из Одессы. Пишет в фейсбуке, так сказать простым языком. Учите украинский. Очень когнитивные функции развивает изучение других языков

"Бо це те, що не ..." (укр.)

"Бо це те, що не ..." (укр.)

Очень когнитивные функции развивает изучение других языков

Боянъ бо вещій, аще кому хотяше песнь творити, то растекашется мыслію по древу, серымъ вълкомъ по земли, шизымъ орломъ подъ облакы ©
ОК, но где тот Боянъ и где тот Фейсбук? Несколько веков прошло с тех пор.

это как вообще?Пора бы уже привыкнуть, что на русском говорят/пишут не только русские и россияне. Это украинский русский. Как в Америке - американский английский.
Да, конечно. Украинцы в массе своей свободно владеют обеими языками. В отличие от....Причем, очень часто украинские слова употребляются в русском тексте или разговоре, когда украинское слово звучит ярче или обозначает более конкретное применение. Как пример, все водители в Украине пятую дверь хэтчбека зовут "ляда".
10.04.21 14:29
2 3

обеими
"обоими"

ОК, но где тот Боянъ и где тот Фейсбук?
Человек обязан писать у себя в ленте именно московским литературным языком? Нельзя употреблять: парадное, поварешка, зал, коридор, пенал, резинка, кержак, чалдон и другие диалектные слова, которые ходят в России, например?

Багажник блин. Дверь багажника. Я так называю. Я в Украине
10.04.21 14:37
1 7

Мовами 😄 обеими, языками обоими 😄

Учите украинский.
Могу предложить вам учить малагасийский язык - практической пользы от знания этого языка вам будет столько же, сколько мне от знания украинского.

Русскый человэк 😄 Как жеж так. Вивчення української мови вважає за