Сгорел сарай, гори и хата!

Вот уж действительно точно подмечено с этой пословицей, цитирую телеграм-канал "Каталонский карантин".

Министр иностранных дел РФ Лавров потребовал у Запада относиться к российским судебным решениям с тем же уважением, что он относится к решениям испанских судов, осудивших на тюремное заключение лидеров движения за независимость Каталонии. “Испания защищала свою судебную систему, и просила не ставить под сомнение её решения. Именно такой взаимности мы хотим от Запада”, сказал Лавров.

Это произошло, когда в Москве с визитом находился Жузеп Борелль, ныне Высокий представитель  ЕС по иностранным делам. Борелль, выступая в Москве, призвал освободить оппозиционного политика Алексея Навального, и получил в ответ раздражённую тираду своего российского коллеги.

Реплика Лаврова вызвала резкую реакцию в испанском МИДе, глава которого дала г-ну Лаврову отповедь, заметив, что она надеется, что г-н Навальный сможет выдвинуть свою кандидатуру на выборах и вести предвыборную кампанию так же, как это делают лидеры каталонского движения за независимость. Обо всём это рассказывает El Mundo (https://www.elmundo.es/internacional/2021/02/05/601d33c1fc6c8364588b4674.html).

Следует отметить, что своей “блестящей” репликой г-н Лавров добился того, чего не смогли добиться все митинги протеста русской диаспоры: официально сохранявшая нейтралитет в отношении “дела Навального” Испания заняла по этому вопросу позицию. При этом Борелль, хоть и гражданин Испании, приехал по общеевропейским делам (хотя Лавров может быть и помнит его как министра иностранных дел Испании). Реплика министра, к тому же, может оживить подутихшую было историю о “российском следе” в каталонском сепаратистском процессе. Контекст происходящего, конечно, неизвестен, но, в меру понимания автора этого канала, в российско-испанских отношениях Москва выстрелила себе в ногу не один раз, а дважды.

Впрочем, не факт, что Борелль приехал в Москву  действительно договариваться о чём-то или достигать какого-то согласия - будь это так, вряд ли он позволил бы себе касаться деликатной внутрироссийской темы, которая ничего, кроме предсказуемого бешенства хозяев встречи вызвать не могла. Так что, может быть, речь шла о ситуации “сгорел сарай - гори и хата”. Это всё, конечно, досужие домыслы автора.

Ну и вот это еще душевно - в "РБК".

Отсутствие нормальности в отношениях России и Евросоюза никому не приносит пользы, заявил глава российского МИДа Сергей Лавров на встрече с верховным представителем ЕC по внешней политике и политике безопасности Жозепом Боррелем в Москве. Его слова приводятся на сайте внешнеполитического ведомства.

Прелестно, да. Если вы, ребята, себя ведете как абсолютно охреневшие гопники, то о какой "нормальности" в отношениях вы вообще говорите? К вам и относятся как к абсолютно охреневшим гопникам, только и всего. Оно, понятно, что европейские политики - тоже далеко не всегда пример для подражания, но они все-таки людей не убивают, ноги на стол во время званого обеда не кладут и в занавески не сморкаются. Нормальности в отношениях, понимаешь, нет, офигеть не встать! 

Комментарии 125

Поддерживаю Сергея Викторовича. ЕС не должен вмешиваться во внутренние дела России. Надо их посылать точно так же, как Китай посылает американцев с их предъявами по Тайваню, Тибету, СУАО и т.п. Шел бы этот "Высокий представитель" куда подальше!
07.02.21 07:59
9 7

мне во всей этой веселухе вот не понятно - кто такой "Жузеп Борелль, ныне Высокий представитель ЕС по иностранным делам"? "Высокий представитель"? Это чтозанах? "ЕС по иностранным делам"? Это какие иностранные дела у ЕС? У каждого государства ЕС, насколько я понимаю, есть свои штатные министерства и министры иностранных дел. А иностранные дела у Португалии, Латвии и Греции, как я понимаю, совсем разные. Отсюда вопрос - кто ЭТО? Чьи интересы представляет? Какими полномочиями обладает? Какую ответственность несет? Кто его выбирал? И сколько процентов он или его партия получили на выборах? Кто его полномочиями и ответственностью снабдил? Приехал,такой, хороший дядька, хрен сотрешь, я, говорит, высокий представитель, а ну ка подать мне сюда Ляпкина - Тяпкина!.. ммм... нет? не подадите? ну тогда я пошел... тыгдым - тыгдым - тыгдым... 😡
ABY
07.02.21 04:58
4 3

Всё проще.
С 2007 условный запад Режиму (с) труба шатал и под калитку гадил.
Теперь стало ясно, что Режиму (с) эти усилия фиолетовы, вот и прислали Борреля договариваться. В принципе, повторяется ситуация с Китаем после Тяньаньмыня.
07.02.21 01:26
1 2

Всё проще.С 2007 условный запад Режиму (с) труба шатал и под калитку гадил.Теперь стало ясно, что Режиму (с) эти усилия фиолетовы, вот и прислали Борреля договариваться. В принципе, повторяется ситуация с Китаем после Тяньаньмыня.
Для наивных.
Всем правительствам всех стран глубоко насрать на ущемление прав в других странах (также как и в своих). Если будет выгодно, будут дружить хоть с чёртом ,например та же Саудовская Аравия, где с правами человека полный швах, или тот же Китай.Все эти громкие заявления и санкции всего лишь способ давления, для продвижения своих интересов.
Вы думаете, что за рубежом кого-нибудь действительно волнует Навальный? Просто удобная и выгодная фигура и всё. Не было бы его, нашли другого.

Если вы, ребята, себя ведете как абсолютно охреневшие гопники, то о какой "нормальности" в отношениях вы вообще говорите? К вам и относятся как к абсолютно охреневшим гопникам, только и всего.
А этим гопникам никакой "нормальности" и не надо, увы...

Современная РФ – одна из немногих стран мира, в которых внешняя политика как таковая практически отсутствует сама по себе, вообще как явление в целом.
Вся внешняя политика подчиняется исключительно целям и задачам внутренней политики. А во внутренней политике цели и задачи одни – всеми правдами и неправдами удерживать власть.

Ради этого пересрутся хоть со всем миром – главное, внутри страны будет больше "доказательств", что якобы "все вокруг гады и против нас". Пока задача успешно выполняется, увы...

А этим гопникам никакой "нормальности" и не надо, увы...
Не так. У гопников всего-навсего другое представление о нормальности, и они абсолютно искренне не понимают, почему к ним так относятся.

они абсолютно искренне не понимают
Всё они прекрасно понимают – совсем-то уж за идиотов считать их крайне ошибочно. Не были бы настолько хитрожопыми, не удержались бы у власти столько лет... ?

Как раз тем они и намного более опасны, что подобная тактика поведения выбрана осознанно. К сожалению, они "талантливо" сумели нащупать слабое место противостоящих им цивилизованных стран – у которых почти нет опыта противодействия настолько диким замашкам со стороны правительств настолько крупных государств.

Чего-то я не понял, если Навальный из тюрьмы сможет выдвинутся на выборы, то это западные партнёры сочтут достаточным? Эти партнёры всем партнерам партнёры..и нашим и вашим
06.02.21 19:37
10 2

Наверное, в ответ на вопрос-обвинения о пытках арестованных в российских СИЗО, Лавров начал бы АУВНЛ про испанскую инквизицию..
06.02.21 19:29
3 3

Как по мне, Запад еще слишком толерантно с ними говорит. Государство Россия мало-помалу превращается в бешену собаку, с которой только один может быть "разговор" - во благо ей же и окружающих... Запретить въезд всех пропагандонов и крупных чиновников-коррупционеров, блокировать им тот же ютуб, телеграм, твитер - они же строят у себя железный занавес - почему Запад не может построить свой?!
06.02.21 16:22
14 15

почему Запад не может построить свой
Потому что это вредно. Это полезно только для консервации положения.
Опять же, главные, кого должны интересовать "пропагандоны и крупные чиновники-коррупционеры" - российские граждане. А не ждать, когда эту проблему за них решит "Запад", путем "блокирования твиттера". "Западу" надо просто держать марку. Неудобно ничего не делать, когда в приличной с виду стране начинают людей есть. Опять же неизвестно к чему приведет. Сегодня сотню-другую пересажают, завтра столько же перестреляют. А им потом решать, что делать с миллионами беженцев. Тоже отстреливать что ли?
Ну и да.... есть возможность наломать дров. У российских политиков, понявших, что отступать некуда, не совесть проснется, а совсем резьбу сорвет. Подарят КНДР документацию на Ангару....
06.02.21 16:45
0 3

Как по мне, Запад еще слишком толерантно с ними говорит.
Потому что не дураки. В открытом противостоянии запада и России проиграют все стороны, тут не реален сценарий где запад легко разгромит по всем фронтам такую страну как Россия. Кто бы ни был у власти в России, с ним всегда будут искать диалог и избегать серьёзных конфронтаций. Как минимум это просто не выгодно.
Если бы запад жил реально по законам " искренней демократии" то например Саудавская Арабия была бы разгромлена много лет назад. Но все упирается в это холодное неприятное "не выгодно". Работать надо. А с кем, это второстепенная проблема.
06.02.21 17:30
1 8

Если бы запад жил реально по законам " искренней демократии" то например Саудавская Арабия была бы разгромлена много лет назад. Но все упирается в это холодное неприятное "не выгодно".
Тут у вас классическая ошибка – вы сами выдумали себе "образ", сами же с ним зачем-то и сравниваете, простите уж...

"Искренняя демократия" как раз и подразумевает терпимость к иным точкам зрения – если они действительно искренние. Таких не пытаются "нагнуть", таких пытаются переубедить.
Поэтому, как уже неоднократно писал, к саудитам такое отношение (ошибочно принимаемое многими за якобы "закрывание глаз" на все их очевидные косяки) исключительно потому, что они честно НЕ признают у себя в стране демократию – ключевое слово "честно".

Больше же всех достаётся как раз тем, кто врёт и хитрит – "для блезиру" пытаясь прикинуться якобы "демократией", но при этом по факту таковой ни разу не являясь. Вот подобной крайне примитивной хитрожопости уже точно не прощают вообще никому...

P.S. Разумеется, это всё не отменяет и сугубо прагматических соображений. Однако же, даже подобные соображения идут лишь во вторую очередь.

Вы же не станете блокировать всю станицу, отключать ее от коммуникаций, запрещать выезд из нее за то, что жителей станицы насилуют и грабят?
- не тешьте, себя, батенька! станут, еще как станут! далеко за примерами ходить не надо: с одной стороны объявляют Крым вроде как "захваченной" территорией, а с другой стороны тут же с легкостью вводят против жителей Крыма (напомню - вроде как "захваченных") санкции и рестрикции. как-то так это работает!
ABY
07.02.21 04:47
3 0

Стиль внутренней политики теперь распространяется на внешнюю. И больно уж напоминает времена СССР по объёму маразма.
06.02.21 16:01
2 11

лавров смотрит на обивку дипломатичeского стула, и кокс перемыкает не те синапсы.
06.02.21 15:58
7 7

Не первый раз чувствуется, что Алекс начал забывать родные осины. То "В Союзе такого не было", теперь вот гопники. Аналогия с гопниками действительно прослеживается прямая, только с другой стороны. Когда для повода к наезду, подсылали мелкого шкета, который выкаблучивался по полной, пока не ловил леща. Вот тогда в дело вступали заступники "Че малого абидел? Самый борзый?", ну и понеслась...
06.02.21 14:46
30 13

Вот тогда в дело вступали заступники "Че малого абидел? Самый борзый?", ну и понеслась...
Сравните с массовой истерикой пропаганды про "оскорбил ветерана". Аналогия полная – нашли самого беззащитного, подставили его, и теперь якобы "впряглись за него"... ?

Так и запишем, по основному вопросу, возражений нет. И да, аналогия не полная, поскольку это было частью выкаблучивания. Хоть что то, должно было сработать. Продолжая гопнические аналогии, если объект наезда ну совсем не велся на провокации, могли и в лицо наплевать. Цель та же. Или заставить, любым действием, дать леща, или хоть поглумиться всласть, выставив трусливым терпилой.

Так и запишем, по основному вопросу, возражений нет.
Если вы не увидели возражений – не значит, что их нет. )))

Это Навальный-то, по вашему мнению, "мелкий шкет"? Ну, если уж этот крайне зубастый и тёртый персонаж якобы "мелкий шкет" – кто же тогда, по вашем мнению, "реально крупный"???

В чем выражается тертость и зубастость Навального, за 15 лет развалившего все к чему прикасался и не достигшего ровно ничего?
Нету крупных, ни реально, ни виртуально. Именно за это я "Коммерческий проект Навальный" и терпеть не могу. Может быть сейчас, если его уберут с доски, а в наше быстрое, информационное время, на месяц пропал- тебя почти забыли, у оппозиции и появится какой то шанс. В том числе, в перспективе и на смену Путина.

В чем выражается тертость и зубастость Навального, за 15 лет развалившего все к чему прикасался и не достигшего ровно ничего?
В том, что сегодня он имеет наиболее массовую поддержку среди всех прочих оппозиционеров. И потому представляет наибольшую (на фоне прочих) угрозу для власти.

И уже совершенно неважно, как мы c вами оба к этому относимся – важно лишь то, что это реальный факт, нравится нам или нет.

Возражения, дополнения, комментарии?

Может быть сейчас, если его уберут с доски, а в наше быстрое, информационное время, на месяц пропал- тебя почти забыли, у оппозиции и появится какой то шанс.
Нет.
Без него будет только хуже. Поскольку если уж молча проглотят совершенно беспредельную посадку Навального – после этого шансов не будет уже вообще ни у кого.

P.S. Либо, как вариант – "взорвутся" уже даже ранее спокойные.

Ну, общая идея ведь состоит в том, что главное сбросить Путина и уж тогда пофиг кто, все будут лучше? Как по мне- с Навальным, ровно такая же история. Усилиями власти, оппозиция ей никогда не переведется, НО! Этот лидер, за 15 лет, не достиг ничего, кроме как стать главным оппозиционером. Власти с ним было уютно и комфортно. Так может кто то другой, сможет больше? В идеале, конечно, полностью другая команда, из тех кто раз сказав что то поперек, был заклеймлен Путинской марионеткой и зарекся иметь дело с нынешним составом оппозиции, таких набралось немало, но это, к сожалению, врядли. По крайней мере- не сразу.

Ну, общая идея ведь состоит в том, что главное сбросить Путина и уж тогда пофиг кто, все будут лучше?
Нет, не "пофиг".

Так может кто то другой, сможет больше?
Пока кто-то другой сможет достичь такого же уровня поддержки – Путин ещё несколько сроков просидит (а дальше ещё и какой-нибудь очередной "преемник"). И всё это время будут прямо вредить стране.

В идеале, конечно, полностью другая команда, из тех кто раз сказав что то поперек, был заклеймлен Путинской марионеткой и зарекся иметь дело с нынешним составом оппозиции, таких набралось немало, но это, к сожалению, врядли.
Тут уж только выбирать, что хуже – полностью дискредитировавший себя путинский режим или власть хотя бы таких.

Я вот явно предпочитаю второй вариант. Но его не допускает сам путинский режим – и проблема именно в этом.

Забавно, но если продолжить мусолить слово аналогия, то аргументы у сторонников Путина и Навального, одинаковые. Если не Навальный то кот и все такое. Впрочем, конечно, ваше право. Лично я надеюсь, что дождусь теперь команду, которая будет выводить народ против людоедской Пенсионной реформы и т.п. гадости, а не видосиками с ершиками.

Забавно, но если продолжить мусолить слово аналогия, то аргументы у сторонников Путина и Навального, одинаковые.
Да. Потому что именно путинский режим довёл политическую систему страны до такой странной "дихотомии". И поэтому именно он сегодня наиболее вредит стране – причём за последнее время косяки растут уже в геометрической прогрессии...

Да и в целом вы снова категорически ошиблись – я не сторонник Навального. ?
Но, тем не менее, я категорически против того неприкрытого беспредела, который творят с ним уже полгода – а сейчас этот беспредел и вовсе достиг своего апогея...

Как "охреневшие гопники" ведут себя именно западные политики и дипломаты. Беспардонно и любыми путями впихивая "оппозиционера" в повестку 2021г. Ну правильно, Скрипали-то уже выветрились, надо что-то посвежее....
06.02.21 13:35
43 18

У Вас ус отклеился... (с)
06.02.21 13:48
9 27

Так ведь неизвестно, кто раскручивает ?.
"Суд над Навальным. Что происходит? Почему абсурд? Очень много вопросов по этому поводу. Чтобы понять, что происходит, надо посмотреть на судебные процессы над теми, кого Навальный вывел на улицу. Вообще никакого абсурда. Нужен достоверный свидетель? Он тут же появляется. Никаких рассусоливаний. Все происходит быстро и жестко. Как на подавлении протестов. А то, что мы видим – ИГРА В ПОДДАВКИ. Нужно Навального судить, но так, чтобы не осудить, или быстро отменить демонстративно не правовое решение. На раскрутку навального истрачены миллионы долларов. Тысячи человеко-часов. 12-15 лет работы пропагандистской кампании, сотрудников спецслужб, экспертов, социальных психологов и проч. Вы думаете, что эти миллионы будут заморожены в узилище на 2.5 года? Вы очень наивны." © Константин Боровой.
06.02.21 13:53
17 6

Интересно, написал бы Боровой что-нибудь подобное, в случае смерти Навального?
06.02.21 14:02
0 3

ИГРА В ПОДДАВКИ. Нужно Навального судить, но так, чтобы не осудить, или быстро отменить демонстративно не правовое решение. На раскрутку навального истрачены миллионы долларов. Тысячи человеко-часов. 12-15 лет работы пропагандистской кампании, сотрудников спецслужб, экспертов, социальных психологов и проч. Вы думаете, что эти миллионы будут заморожены в узилище на 2.5 года? Вы очень наивны." © Константин Боровой.
Уважаемый yurubel, Константин Боровой, по-моему, уже давно в полном неадеквате.
06.02.21 16:43
0 3

Нужно Навального судить, но так, чтобы не осудить, или быстро отменить демонстративно не правовое решение.
© Константин Боровой.
Увы, у дедули крыша едет. Давно и стабильно.
Насколько они готовы "быстро отменить" – видно по беспрецедентно жёсткой реакции на протесты. Которая как раз вполне себе демонстративная.. ?

Тысячи человеко-часов. 12-15 лет работы пропагандистской кампании, сотрудников спецслужб, экспертов, социальных психологов и проч. Вы думаете, что эти миллионы будут заморожены в узилище на 2.5 года? Вы очень наивны." © Константин Боровой.
После этого шедевра полета мысли как-то сразу представил себе картину "Путин с Навальным обсуждают, сколько шестов и кривоногих вставить в дворцовое видео"

Всем добрый день.
Я вот в последнее время все чаще задумываюсь: а зачем нам вообще МИД в его нынешнем виде? Рассказывать про "происки", "двойные стандарты", "а у вас у самих рыло в пуху", "не лезьте в наши внутренние дела" и т.д. - с этим делом вполне может справиться нейросеть.
06.02.21 13:21
4 23

а зачем нам вообще МИД в его нынешнем виде?
Все равно же нужна рутинная работа: визы и прочее. А реально внешней политикой занимаются соттветствующие подразделения на Старой площади и Лубянке.
А Калантарян с Захаровой просто соревнуются, кто круче под***нет "западных партнеров".
06.02.21 13:33
1 7

Всем добрый день.Я вот в последнее время все чаще задумываюсь: а зачем нам вообще МИД в его нынешнем виде?
Кокаинум сам себя из Аргентины не вывезет!
07.02.21 07:53
0 7

Старенький он уже...
06.02.21 13:10
0 0

Выражение "испанский стыд" внезапно заиграло новыми красками.
06.02.21 12:40
1 21

Придется привыкнуть. При каждом контакте с западом фамилия "Навальный" будет постоянно звучать. Вряд ли для Кремля это трагедия, но думаю что очень неприятно. После всей этой истории российские власти вовсе не стали мировым изгоем, но статус неприятного собеседника с которым вынуждены контактировать, обеспечен.
06.02.21 12:33
3 14

А после отравления Скрипалей - статуса неприятного собеседника не случилось?
06.02.21 21:26
0 3

они все-таки людей не убивают, ноги на стол во время званого обеда не кладут и в занавески не сморкаются.
Насчёт того, что не убивают, я не стал бы так безапелляционно заявлять, а с остальным согласен.
06.02.21 11:33
23 4

Насчёт того, что не убивают, я не стал бы так безапелляционно заявлять, а с остальным согласен.
Я вот не помню громких политических убийств в Европе.Не утверждаю что в истории Европы их нет, но в наше время таких убийств не могу вспомнить.
06.02.21 12:57
3 16

а регулярный отстрел ичкеров по всей Европе?
06.02.21 14:00
9 0

Несчастный случай.

Улофа Пальме разве что вспомнить.

а регулярный отстрел ичкеров по всей Европе?
Этим европейцы занимаются?
06.02.21 14:09
0 8

Сова против этого глобуса!

Про Гая Юлия Цезаря во всех учебниках написано. Из относительно недавнего с Милошевичем некрасиво получилось, например.
06.02.21 15:06
7 1

Я вот не помню громких политических убийств в Европе.Не утверждаю что в истории Европы их нет, но в наше время таких убийств не могу вспомнить.
Может сделано более профессионально. Ну а так, можно вспомнить Милошевича. И суд довольно странный и смерть.Про США и Гуантанамо я вообще молчу, там годами сидят без суда и следствия. Можно также вспомнить убийство журналиста Джамаля Хашогги в посольстве Саудовской Аравии. Что-то не слышно было о каких -либо серьёзных санкциях по этому поводу. Повозмущались для вида и быстро забыли. Насчёт двойных стандартов кто-то будет спорить?
06.02.21 15:49
14 6

Плохо слушали. Там и угроза лишиться инвестиций была.
Ого!! Какая серёзная санкция. Целая угроза (которая так и не была выполнена). Насчёт Штатов (которые и рулят всеми европейскими санкциями) я понял возражений не будет?
06.02.21 16:26
12 5

Очень странно судить за геноцид и развязывание гражданской войны. А уж сердечный приступ в его возрасте после стольких лет постоянного стресса - ни в какие ворота не лезет.
Ну геноцид там скорее со стороны тех же США был. Если сейчас Навальный в тюрьме, не дай бог, умрёт в естественность смерти однозначно никто не поверит. А Милошевич умер- ну что ж, старенький был, а тут ещё и стрес вон какой, всё нормально...
06.02.21 16:32
12 2

Ну геноцид там скорее со стороны тех же США был.
Чего???
06.02.21 16:54
1 4

Принцесса Диана? Нет, не помню такой.
А какие есть основания считать ее смерть политическим убийством?
aag
06.02.21 17:40
0 6

Обычно с принцессами такое случается, да.
"Такое" – это какое?
ДТП? Да, крайне редко. Но и президентские самолёты, знаете ли, не часто разбиваются в смоленских лесах. Просто порой случается и такое, от рокового стечения обстоятельств не застрахован совершенно никто, даже настолько высокие персоны...

Она не была выполнена, потому что саудиты признали это преступление, извинились и наказали "виновных".
Ну то есть можно удавить Навального в тюрьме, потом признаться, извиниться, объявить строгий выговор "виновным" и всё??! Все санкции сняты, мир, дружба, жвачка. Хм...а это идея.
07.02.21 02:02
5 0

Ну геноцид там скорее со стороны тех же США был. Чего???
Объясняю для тупых (извини) Страна есть такая - Сербия. Которую страны НАТО усердно в своё время бомбили и старательно уничтожали.
07.02.21 02:05
2 2

Международное право же стоит сейчас на том, что суверенитет не означает права унижать человеческое достоинство и нарушать безнаказанно права людей.
Ещё и не извиняются при этом. Вот дураки, почему бы им не унижая человеческое достоинство, просто перерезать глотки несогласным и протестующим, а потом признать ошибку и извиниться. Делов-то...
07.02.21 02:12
5 0

ДТП? Да, крайне редко. Но и президентские самолёты, знаете ли, не часто разбиваются в смоленских лесах. Просто порой случается и такое, от рокового стечения обстоятельств не застрахован совершенно никто, даже настолько высокие персоны...
Строго говоря, в обоих случаях это было не столько роковое стечение обстоятельств, сколько раздолбайство, причём во втором случае -- самого титульного погибшего.

Диану вёз нетрезвый водитель, не справившийся с управлением при погоне за ними толпы журналистов.
У Качиньского его главком ВВС самолично попёрся в кабину пилотов стоять у них над душой (причём перспективы неподчинения пилота начальствующему самодуру были известны из инцидента полугодом ранее).

Строго говоря, в обоих случаях это было не столько роковое стечение обстоятельств, сколько раздолбайство, причём во втором случае -- самого титульного погибшего.
Да, разумеется, это и имелось в виду. Но человеческий фактор тоже является одним из "роковых обстоятельств", как ни крути...

Заявления Лаврова рассчитаны не на ЕС, а на российскую аудиторию, это такая форма заявить: смотрите, вот двойные стандарты запада! Также как и визит в Москву Борреля, каталонца и представителя PSC в разгар предвыборной кампании в каталонии, тоже имеет целью не освобождение Навального, а дискредитацию конкурирующей партии - тех самых националистов, которые сидят в тюрьме. Боррель очень опытный и умный политик, он не мог не знать, что в ответ на его визит Лавров скажет о политических заключённых в Испании и тем самым освежит версию о «русском следе» у каталонских борцов за независимость, а это на руку его партии.
06.02.21 11:22
2 23

Т.е. политик Боррель правильно предвидел реакцию лоха Лаврова?
Или мудрый Лавров все просчитал, но, как радушный хозяин, не мог не помочь гостю и его партии?
06.02.21 12:08
0 6

Я думаю, как Боррель, так и Лавров - опытные игроки, оба старая гвардия, которые разыграли начало шахматной партии, каждый в соответствии со своими интересами. Как Боррель предвидел реакцию Лаврова, так и Лавров предвидел, как поступит Боррель. Каждый играл на свою аудиторию - Лавров ещё раз показать российским гражданам, большинство которых не знакомо с тонкостями каталонского конфликта, двойные стандарты запада в отношении политзаключённых. Боррель - показательно выполнить свою миссию перед ЕС, обозначив позицию ЕС относительно задержания Навального. И то, что эту позицию высказал именно Боррель, испанец и каталонец, а не например, сама Ван дер Ляйен, во первых показывает, что ЕС не очень хочет ссориться с Россией именно сейчас, когда может понадобиться российская вакцина. А во вторых, это элегантная провокация, Лавров просто не мог не сказать «на себя посмотрите», которая Боррелю очень на руку для дискредитации конкурентов на каталонских выборах
06.02.21 12:38
10 9

... именно сейчас, когда может понадобиться российская вакцина.
А для чего? У них своей хватает, чай не Бразилия с Аргентиной. Причем официально разрешенной для применения. Впрочем, друзья России могут подождать Спутника-5, если так настаивают.
06.02.21 12:58
4 7

Дело как раз в том, что не хватает. Pfizer не выполняет план поставок в ЕС, Германия уже собирается подать на них в суд, но это в данный момент не решит проблему вакцинации населения, так что в ЕС всерьёз начинают говорить о закупках российской вакцины.
06.02.21 13:08
6 4

Удалось посмотреть это шапито в прямом эфире. Первым же вопросом Боррелю, который, как и анонсировалось, начал с вопиющего нарушения прав человека в РФ и конкретно Навального, был вопрос "журналиста" спутника о чуть ли не геноциде евойных коллег в Латвии, запрете медведчуковских пропагандистских каналов в Украине и отношениях ЕС с Кубой (!). Хрестоматийное " а у вас негров вешают!". Было заметно, что Боррелю непросто сдержать саркастическую улыбку, слушая подобные "вопросы по существу".
06.02.21 13:26
5 13

Вообще, очень интересно было наблюдать за эволюцией комментариев относительно российской вакцины. С момента объявления во всех средствах массовой информации не прекращался стеб в стиле: там русские соорудили вакцину из стакана водки и медвежьего помета... те из вакцинированных, кто не умер, тот выжил и мутировал в Путина и тд... когда выяснилось, что Pfizer не выполняет план поставок, что AstraZeneca пригодна только для тех, кто младше 65... и что это может означать срыв амбициозных планов вакцинации населения, во всеуслышание заявленных политиками , отношение резко изменилось и в последнее время стали появляться статьи в стиле: русская вакцина оказывается безопасна и эффективна и возможно будет утверждена в ЕС. А тут некстати Навальный...
06.02.21 13:29
10 10

Посмотреть в прямом эфире не удалось, но думаю Боррель с достоинством вышел из ситуации, нет?
06.02.21 13:33
3 1

К сожалению, не знаю подробностей, знаю только то, о чем говорят европейские политики в прессе.
06.02.21 13:35
1 0

Дело как раз в том, что не хватает. Pfizer не выполняет план поставок в ЕС, Германия уже собирается подать на них в суд, но это в данный момент не решит проблему вакцинации населения, так что в ЕС всерьёз начинают говорить о закупках российской вакцины.
Рили? Дело в том, что "не хватает у них" и "не хватает у нас", как всегда, величины разных порядков. В сложившейся ситуациии, разумеется, чиновники ЕС давят на производителей вакцины, с которыми уже заключены договора на поставку. Им нужно как можно быстрее выполнить меры по вакцинации своих граждан. В то время, как путинская пропаганда гордо рапортует о том, что подписала контракты на поставку спутника с угандой, лугандой, аргентиной и прочими "соотечественниками" (в самой РФ, если записаться сейчас, очередь можно ждать месяц и, предполагаю, это еще не самый плохой вариант, и то, только благодаря тому, что большая часть населения пока с крайним недоверием относится к вакцинации и добровольно вакцинироваться не спешит). В той же Сербии "начинают говорить о закупках российской вакцины" и даже о начале ее производства, а по факту - уже почти 10% населения провакцинировали китайской вакциной и бодрыми темпами продолжают использовать только ее.
06.02.21 13:41
6 10

думаю Боррель с достоинством вышел из ситуации, нет?
До уровня лавровской "дипломатии" опускаться не стал, поэтому, можно сказать, что, как обычно, да.
06.02.21 13:48
2 5

Да без проблем - от себя оторвут, по миру раздадут. Может даже бесплатно.
06.02.21 14:03
0 1

Все, что вы говорите, совершенно правильно, но каков вывод? Что ЕС не рассматривает всерьёз закупку российской вакцины и все разговоры об этом для того, чтобы надавить на поставщиков? Что ж, возможно. Но и в этом случае ЕС невыгодно ссориться с Россией в данный момент, чтобы показать реальным поставщикам альтернативу. Или Вы думаете, что ЕС не в курсе, что у России недостаточно мощностей? Или какой-то другой вывод из приведённых фактов?
06.02.21 14:16
4 3

Мало ли кто и что говорит о Спутнике
Меркель и «мало ли кто» все-таки разные понятия.
06.02.21 15:06
5 2

когда выяснилось, что Pfizer не выполняет план поставок, что AstraZeneca пригодна только для тех, кто младше 65... и что это может означать срыв амбициозных планов вакцинации населения, во всеуслышание заявленных политиками , отношение резко изменилось
А вы не думали, что отношение изменилось в связи с результатами (хоть какими-то) испытаний Спутника? Мое отношение к вакцине изменилось именно по этой причине.
06.02.21 18:13
0 5

Боррель - показательно выполнить свою миссию перед ЕС, обозначив позицию ЕС относительно задержания Навального. И то, что эту позицию высказал именно Боррель, испанец и каталонец, а не например, сама Ван дер Ляйен, во первых показывает...
...Во-первых, показывает, что и сама Ван дер Ляйен, и Еврокомиссия – уже не раз и вполне однозначно высказывали свою позицию по этому делу... ?

В свете этого факта – вся ваша теория о том, что якобы "ЕС не очень хочет ссориться с Россией", уже выглядит ну просто крайне странно, согласитесь?

А вы не думали, что отношение изменилось в связи с результатами (хоть какими-то) испытаний Спутника?
Нет, к сожалению, европейские политики играют в свои игры, и пока была эйфория от новостей Pfizer , никто даже не заговаривал никаких-то испытаниях Спутника. Отношение изменилось когда начались проблемы.
06.02.21 23:25
3 1

В свете этого факта – вся ваша теория о том, что якобы "ЕС не очень хочет ссориться с Россией", уже выглядит ну просто крайне странно, согласитесь?
Не соглашусь. Одно дело Твиттер, другое официальный визит.
Кроме того, могу Вам сказать, что по крайней мере по официальному первому каналу испанского телевидения, который полностью посвящён неприкрытой пропаганде тем, которые интересуют испанское правительство, теме Навального уделяется очень мало внимания. Диктор даже не зачитывает новость, только бегущая строка. Это показатель, тк внимание уделяемое этим каналом какой либо теме прямо пропорционально интересу к ней испанского правительства. А вот про спутник последнее время много сюжетов...

Одно дело Твиттер, другое официальный визит.
Нет, тут вы как раз неправы.

В соцсетях официальные лица высказывают именно официальную же позицию (особенно с указанием официальных документов). Именно поэтому я и говорю о том, что совершенно все официальные лица ЕС уже высказались по делу вполне однозначно – что прямо противоречит вашим заявлениям.
Можете проверить их сообщения в любой момент, это ведь вовсе несложно...

Поэтому, скорее всего, именно Борреля послали как раз из совершенно других соображений – более высокому начальству ЕС посещать РФ нынче уже "не комильфо", всего лишь послали "кого попроще", исключительно для соблюдения формальностей... ?

тем, которые интересуют испанское правительство, теме Навального уделяется очень мало внимания.
А почему, собственно, эта тема должна "волновать" конкретно испанское правительство?

Вопрос поднимается на более высоком уровне, на уровне всего ЕС – и, соответственно, на переговоры посылаются политики ранга исключительно всего ЕС, а не просто "регионального".

Удалось посмотреть это шапито в прямом эфире. Первым же вопросом Боррелю, который, как и анонсировалось, начал с вопиющего нарушения прав человека в РФ и конкретно Навального, был вопрос "журналиста" спутника о чуть ли не геноциде евойных коллег в Латвии, запрете медведчуковских пропагандистских каналов в Украине и отношениях ЕС с Кубой (!). Хрестоматийное " а у вас негров вешают!". Было заметно, что Боррелю непросто сдержать саркастическую улыбку, слушая подобные "вопросы по существу".
Ему напомнили русскую пословицу- "в своём глазу бревна не видишь" Как раз в тему.
07.02.21 13:36
2 1

(в самой РФ, если записаться сейчас, очередь можно ждать месяц и
это где так? недавно в Питере коллеги укололись, время ожидания было меньше недели
07.02.21 17:28
0 0

Ван дер Ляйен
фон дер Ляйен.

А от организаторов выездных «судебных» бдений в отделении полиции под портретом Ягоды Лавров не требует уважения к суду? Или я прослушал?
06.02.21 11:10
1 18

мгимо финишед, хуле?
06.02.21 11:05
0 17

Это вопрос?
06.02.21 11:06
1 1

"хуле?" - вопрос.
06.02.21 18:31
0 0

Российская дипломатия очередной раз пробила дно. Какой-нибудь вор в законе при хорошем переводчике был бы лучшим министром. За базаром следить более приучен.
06.02.21 11:02
7 29

Может еще и будет.
06.02.21 14:48
0 3

Российская дипломатия очередной раз пробила дно. Какой-нибудь вор в законе при хорошем переводчике был бы лучшим министром. За базаром следить более приучен.
Вот уж я с вами не согласен, на мой взглят в том и проблема, что первые ведут себя как вторые.
06.02.21 19:51
0 0

То есть по мнению Лаврова Пучдемон осужден испанским судом потому, что он:
Украл лес у Мадридлеса,
Обидел повара испанского короля.
Не умер после отравления.
Заключил контракт с фирмой Ив Роше и выполнил его,
Вернулся в Испанию?
06.02.21 10:57
6 35

Да, это точно замечено. Я бы ещё понял, если бы Навального судили за измену и подготовке мятежа, но даже на это у власти не хватило ни яиц, ни мозгов.
06.02.21 12:47
1 10

но даже на это у власти не хватило ни яиц, ни мозгов.
Боюсь, что как раз есть. Понимают, что нельзя такое затевать. Это значит признать, что в стране готовится мятеж, а значит есть мятежные настроения поддерживаемые относительно крупной группой людей. Не выйдет уже вещать про никому ненужного блогера, которого знают три с половиной школьника.
Схожая ситуация была с протестами сейчас, на что Шульман внимание обратила. В первых сводках были сообщения о пострадавших омоновцах, но потом быстро дали заднюю. Типа да все пострадавшие только легкие, буквально ногу отдавили - ничего серьезного. Почему? Потому что если давать сводку по пострадавшим силовикам, получится, что на протест вышли не три с половиной школьника задрота, а какие-то серьезные чудо-богатыри. А это может привлечь к протестам еще больше "серьезных" людей.
И вот к сожалению, вот это они очень хорошо понимают. Отсюда все эти выездные суды, берлинские пациенты и прочие попытки свети значимость оппонента к нулю.
08.02.21 10:00
0 0

"Министерство мира занимается войной, министерство правды — ложью, министерство любви — пытками, министерство изобилия морит голодом".
1984, Д. Оруэлл

Министерство иностранных дел - ... продолжите сами.
06.02.21 10:55
0 19

Внутренней пропагандой.
06.02.21 18:32
0 2

"Значит борьба с коррупцией на нашей территории Западу вообще не нужна. "
А может Запад еще дороги нам построить должен, пенсии поднять и экономику развить? Все что нужно Западу - максимально вменяемый и полезный ДЛЯ НИХ партнер для ИХ интересов. А все остальное сами сами сами. Как поляки, турки те же. Деревья в Карпатах, щебенку на дорогах и деньги в бюджете - солдаты НАТО потырили?
06.02.21 10:36
0 35

Из-за особенностей вашего цитирования я сначала не понял, о каких Карпатах идет речь, и подумал, не попал ли я ненароком вместо сайта exler.ru на сайт exler.ua. Только потом увидел, что вы отвечаете украинскому комментатору. Лучше жмите иконку "цитировать" или "ответить", иначе трудно понять, кому вы отвечаете. P.S. У меня в настройках комментарии идут "от новых к старым".

Из-за особенностей вашего цитирования я сначала не понял, о каких Карпатах идет речь, и подумал, не попал ли я ненароком вместо сайта exler.ru на сайт exler.ua. Только потом увидел, что вы отвечаете украинскому комментатору. Лучше жмите иконку "цитировать" или "ответить", иначе трудно понять, кому вы отвечаете. P.S. У меня в настройках комментарии идут "от новых к старым".
аналогично
только я еще менее догадлив
спасибо за сохраненные полминуты недоумений

А может Запад еще дороги нам построить должен, пенсии поднять и экономику развить?
Нет. Но согласитесь, это было бы охуенно! 😄
06.02.21 18:15
1 6

Лавров для нормализации отношений забыл добавить "дебилы, бл."
06.02.21 10:31
1 25

За него это сказали участники последней соловьевской вечерней программы, где самым корректным и мягким высказыванием было "да чего с этими шавками вообще разговаривать, надо сразу с их американскими хозяевами".
06.02.21 10:34
0 26

Почему многим украинцам фигура Путина не кажется худшим вариантом? Россияне видят представителей своей власти жадными, глупыми, ни на что неспособными коррупционерами, у которых вообще нет никаких принципов. Мы, украинцы, имеем возможность сравнения своих с вашими, и результат такой: если власть действительно беспринципная и сплошь коррупционная, то она идёт по пути наименьшего сопротивления - самостоятельно полностью отдаётся под внешнее управление. Так спокойнее и надёжнее. Наши антикоррупционные бюро расследований, суд и прокуратура, созданные полностью под присмотром Запада, не посадили НИКОГО. Значит борьба с коррупцией на нашей территории Западу вообще не нужна. При этом коррупция тотальная и повсеместная на всех уровнях. Право воровать в обмен на сдачу суверенитета. Власти РФ воруют без полного подчинения посольствам западных стран. Вот та разница, которую мы, украинцы, видим. Один принцип ещё пока в действии.
06.02.21 10:09
54 17

В РФ взяточники довольно часто отправляются в тюрьму?? А что же наша фирма часто носит взяточникам деньги, чтобы они наш легальный бизнес не закрыли? Мы даем взятки, чтобы выжить!!!
06.02.21 10:34
5 14

??? А зачем сравнивать способы воровства? ) Нет разницы как своровали.
06.02.21 10:47
0 10

много текста, " мыукраинец". проще написать "хотите чтобы было как на Украине".
а эти штампы про "путин лучше, внешнее управление, подчинение посольствам..." узнаются моментально. только здесь аудитория не ваша.
06.02.21 11:03
6 25

Продолжай давать взятки... и жаловаться. Сначала дают гайцам 500 рублей, затем кому-то еще миллионы. А потом сидят на форумах и плачутся.
06.02.21 11:04
5 8

В России коррупция гораздо больше 100%. Чтобы украсть миллион приходится десять миллионов выбросить на ветер.
06.02.21 11:07
2 12

Я не плачу, т.к. не я даю, даёт владелец бизнеса. Когда открылся бизнес, вхяток не было, а потом нарисовались менты и возникли проблемы, которые можно решить только путём взяток. Перестать давать взятки - закруть бизнес и получить огромные убытки и срок. ( Как видишь, выбор у бизнесмена огромный. )
06.02.21 11:12
1 12

Как видишь, выбор у бизнесмена огромный
А у тебя выбор есть? Например не работать на бизнесмена, который даёт взятки (ну или вынужден давать).

У меня единственный выдор - уйти к другому бизнесмену, который будет платить мне больше. Я перед собой не ставлю цели победить коррупцию. ) Хотел бы, но не знаю как и не могу. (

Почему многим украинцам фигура Путина не кажется худшим вариантом?
Может потому, что в Украине хватает своих придурков? И некоторым из них нравятся их коллеги из других стран.
06.02.21 12:11
1 8

но 2 млн все-таки будут по делу потрачены.
На бордюры для грунтовки.
06.02.21 12:16
0 4

Или на декоративные водосточные трубы, которые в Москве велено сверху закрыть, чтобы не портились.
06.02.21 12:35
0 0

А что же наша фирма часто носит взяточникам деньги, чтобы они наш легальный бизнес не закрыли? Мы даем взятки, чтобы выжить!!!
Господи, какой 3,14здец.. Я вот ни разу никому ничего не носил и ничего. Штрафы, да херачат. Из за дурацкого законодательства, которое можно вертеть как угодно. Иногда через суд отбиваемся, иногда платим и устраняем недостатки, когда за дело нагибают. Законы у нас идиотские зачастую, регламенты и их трактовки тоже, налоговая, обэп, приставы, таможня, пенсионныйх фонд и даже ебучая обязательная статистика. Хватает говна. Но чтоб вот взятку, чтоб вот просто так кто-то пришёл и говорит "ща закрою" от нехер делать .... за 30 лет такого не упомню. мы в параллельных вселенных живем?
06.02.21 12:57
9 10

Неправильно ты представляешь.
1. Вот есть дорога, если на нее потратить все 10 млн, то она прослужит 10 лет (и потребует за это время 1 млн на ремонт).
2. А если на нее потратить 2 млн (украв 8), то она придет в негодность через год и каждый год на ее ремонт будет выделяться еще по 3 млн из которых половина будет разворована. Т.е. беда не в разворовывании 8 даже, а в том, что на круг выйдет в разы больше.

И это еще хороший вариант. Есть варианты и хуже, когда строят откровенно ненужную хрень (мост на остров во Владике), хотя за эти деньги можно построить кучу НУЖНОЙ инфраструктуры во владике. Это случай как раз о котором вам и говорят, что на "каждый украденный рубль приходится 10 проебанных рублей"
06.02.21 13:07
1 12

Ну скажем так, наверное у вас разные бизнесы.
06.02.21 13:09
1 2

Заголовок дня - За МКАДом обнаружили РФ!
06.02.21 14:50
0 9

много текста, " мыукраинец". проще написать "хотите чтобы было как на Украине". а эти штампы про "путин лучше, внешнее управление, подчинение посольствам..." узнаются моментально. только здесь аудитория не ваша.
ппкс
06.02.21 15:31
0 2

о, украинцы снова в деле!
06.02.21 15:52
1 1

Наши антикоррупционные бюро расследований, суд и прокуратура, созданные полностью под присмотром Запада, не посадили НИКОГО
И виноват в этом, конечно, Запад. Еще и в штаны Зеленскому насрали, гады эдакие.
06.02.21 18:18
0 8

Я не плачу, т.к. не я даю, даёт владелец бизнеса. Когда открылся бизнес, вхяток не было, а потом нарисовались менты и возникли проблемы, которые можно решить только путём взяток. Перестать давать взятки - закруть бизнес и получить огромные убытки и срок. ( Как видишь, выбор у бизнесмена огромный. )
Бизнесмены они такие, расскажут, что угодно лишь бы сотрудникам денег не платить. Экономят фонд заработной платы. В какой сфере работаете, если не секрет?
06.02.21 19:45
3 1

разными способами будет растащено 8 млн, но 2 млн все-таки будут по делу потрачены.
К даче губернатора асфальт уложат?
06.02.21 23:45
0 2

Пожалуйста, ну пожалуйста, заберите Путину к себе на Украину, мы русские вам ещё приданное за него дадим. ??
07.02.21 03:25
0 1

Пожалуйста, ну пожалуйста, заберите Путину к себе на Украину, мы русские вам ещё приданное за него дадим. ??
Возьмут, только если приданным будет Крым.
07.02.21 09:52
0 1

спасибо за глас разума!
07.02.21 14:33
1 1

уйти к другому бизнесмену, который будет платить мне больше.
А сейчас, что мешает? В смысле уйти туда, где больше платят?
08.02.21 13:43
0 0

Бизнесмены они такие, расскажут, что угодно лишь бы сотрудникам денег не платить. Экономят фонд заработной платы
Вы бизнесмен? Очень сомневаюсь, иначе такую ересь не несли бы.
08.02.21 13:46
0 0

Лавров бы еще вспомнил про убийство Хуана де Падильи. Был такой испанский борец с режимом, казненный властями.
06.02.21 10:07
7 5
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 16
Calella 111
exler.ru 123
авто 351
видео 2813
вино 293
еда 370
игры 105
кино 1317
ПГМ 1
попы 147
РКН 2
РФ 1
РЩД 692
СМИ 1605
софт 763
США 20
тип 2
тмп 11
шоу 6
Что ещё почитать