Адрес для входа в РФ: exler.bar

Угроза провокаций

10.01.2023 08:32  9700   Комментарии (122)

Потрясающе. Эти скоты отказываются опубликовать список погибших в Макеевке из-за "угрозы провокаций иностранных разведок". Нет, оно понятно, что недорогих россиян сами начальнички за людей не считают, и для них это все тупое пушечное мясо, которое мобилизовали, на НГ согнали в актовый зал слушать выступление Путина на фоне ФСО-шных "героев", где их всех ВСУ хаймарсом и накрыли. После этого они превратились в сухие цифры. Какие списки? Обойдетесь. Геройски погибли, короче говоря. Что говорите? Выплаты? На "Ладу"? За несколько сотен погибших? Ну так Конашенков сказал, что 89 погибших - за них и выплатят. А больше погибших нет, сказал Конашенков. Список? Какой список? Не время сейчас списки публиковать, возможны провокации иностранных разведок. Утритесь, граждане. Давно должны были понять, что это за война, и как к вам относится Путин с его бандой.

Список погибших в Макеевке отказались публиковать из-за угрозы «провокаций иностранных разведок»

Список военных, погибших от ракетного удара по ПТУ в Макеевке, не будет опубликован из-за угрозы «провокаций иностранных разведок», заявил военком Самарской области Алексей Вдовин.

Местные жители, между тем, опубликовали петицию с требованием обнародовать поименный список мобилизованных, погибших в Макеевке. «Мы против расчеловечивания и нормализации смертей. Оно начинается в тот момент, когда жизни людей превращаются в сухую цифру – 89 погибших – на очередном брифинге Конашенкова», – говорится в документе, который по состоянию на 10 января подписали 49 140 человек. Также в петиции отмечается, что, по мнению военных корреспондентов, «количество убитых занижено». «Учитывая, с какими нарушениями проходила мобилизация, мы не можем верить властям», – подчеркивают авторы документа. (Отсюда.)

Комментарии 122

11.01.23 16:52
0 0

Видимо, 89 - это те, кого опознали. Остальное - фрагменты и биологический материал. Учитывая взрыв и последующий пожар, от некоторых мало что осталось. Как их считать? По спискам? А вдруг кого-то не было или в самоволку ушел? В общем, как и с экипажем "Москва", остальные "где-то там, воюют".
10.01.23 17:48
0 5

В сети появилось видео мамки 3х самарских чмобиков. Говорит что они были в Макеевке сейчас они живы, но у них не осталось вещей. Мать говорит что они готовы защищать родину.
10.01.23 14:08
0 3

С вещами всяк родину защитить сможет, а ты попробуй без вещей!
11.01.23 11:19
0 1

Будучи подростком (еще до Чечни) я сказал себе, что никогда ни при каких обстоятельствах я не пойду в армию РФ и уж тем более не отпущу туда детей. И дело отнюдь не в пацифизме.

> Мы не можем сказать нет государству
Ну мы - можем. Она - не может.

Как, чем ЭТО можно вылечить?
10.01.23 21:42
0 0

"Мы не можем сказать нет государству".
Ну... тогда умирать.

Мать говорит что они готовы защищать родину.
Срочно посадить. На их родину напал только один человек, а защищать от него родину - дискредитация сразу всего.

на сегодня военнослужащий или иной гражданин может быть объявлен судом умершим не ранее чем по истечении двух лет со дня окончания военных действий. «Таким образом вопросы по признанию граждан умершими могут быть решены не ранее чем через три года с момента начала специальной военной операции», — говорится в тексте.

В итоге родственники не только находятся в тяжелом моральном состоянии. Они еще и не могут длительное время претендовать на выплаты, социальные льготы либо вступить в права наследования имущества военнослужащего.

https://iz.ru/1443645/natalia-bashlykova/dva-goda-zhdut-sroki-priznaniia-propavshikh-soldat-pogibshimi-khotiat-sokratit
10.01.23 13:39
0 6

Ну так, государство нафиг разорится на одних выплатах семьям погибших да раненым, если будет по честному платить по 5 лямов, обещанных бункерным + по ляму от губернатора региона.
Эххх... Жалко что люди не умеют оперировать большими числами. Когда чуть больше одного миллиарда дальше мозг отрубается совсем (((
Простой пример. Допустим что всех !!ВСЕХ!! чмобиков 300 000 (триста тысяч) человек убьют и за каждого семья получит честно 5 000 000 (пять миллионов) рублей. Это получается всего-то 1 500 000 000 000 рублей. (1500 миллиардов). Дальше будем в миллиардах считать, а ещё лучше в триллионах, так удобнее. Уже всего 1,5 трлн рублей в мифической сверху ситуации.
Доходная часть бюджета РФии за последние пару лет 20-22 трлн. руб. т.е. 14-15% получается. А понятно, что и убьют не всех и деньги не всем раздадут, я бы оценил как 1-2% скорее.
Вот прям разорится бедная РФия... Забудем о том, что ситуация изначально выдумана, а просто подумаем о том, что всё это бабло не Абрамович на яхте вывезет, а оно во внутреннем обороте останется 😉 И как-то уже немного по другому цыфири выглядят, да?

Ну так, государство нафиг разорится на одних выплатах семьям погибших да раненым, если будет по честному платить по 5 лямов
На это я и намекаю
11.01.23 07:41
0 1

Я о другом. По факту ведь минобороны очень удобно - признаем что погибло 89 (а например реально погибло 300). 211 человек признаем погибшими не раньше чем через 2 года после окончания СВО (а она может быть через 10 лет официально закончится).И все это время дети и вдовы мобилизованных ни льгот не получат ни наследства.

Ну так, государство нафиг разорится на одних выплатах семьям погибших да раненым, если будет по честному платить по 5 лямов, обещанных бункерным + по ляму от губернатора региона. Понятно, что потери будут занижаться в разы, и никто не спросит, ибо население любую дичь с экрана зомбоящика схавает. Тем более оно у нас просто вопиюще финансово и экономически безграмотное, чем активно и пользуется государство. Лохам наобещали золотые горы, лишь бы загнать их на бойню, и у тех даже не хватило мозгов подумать, с чего вдруг такой аттракцион неслыханной щедрости в несколько сотен лярдов от государства, в котором на лечение тяжелобольных собирают смсками. А потом они начинают жаловаться, что их кинули с деньгами (на региональных порталах, кстати, всё чаще об этом пишут, видать что-то начало доходить).
11.01.23 06:27
0 2

Это видео? То просто днище днищенское- современные российские семейные ценности во всей красе🤮
11.01.23 04:57
0 2

Ну там есть же и первый пункт про "обстоятельствах, угрожавших смертью или дающих основание предполагать его гибель от определенного несчастного случая" => до полугода
10.01.23 23:01
0 0

Это пиздец, если родственников интересуют выплаты больше, чем судьба родственников.
Есть видео кого-то из "звонящих россиянам" по чат-рулетке - он там попадает прямо на проводы. "Пациент" сидит не то с женой, не то с сожительницей - и она уже строит планы на его зарплату по контракту. Звонящий спрашивает - а если убьют? - и она начинает хвастаться, какую машину купит - а сам потенциальный мешок дает ей советы...
10.01.23 21:51
0 2

Это пиздец, если родственников интересуют выплаты больше, чем судьба родственников.
Ну это далеко не так. Я могу 100 слезливых историй придумать, когда выплаты как минимум тоже важны.
Например, единственный сын на фронт отправляется добровольно, чтобы заработать денег на операцию для матери. В родном городе он может на 40-50 т.р. рассчитывать, а там в три раза больше и часики тикают...
Или добровольно-принудительно мобилизуют отца двоих детей, жена в декрете ещё. Он единственный источник дохода, дети хотят кушать...
А вот и наоборот, опять же сын - алкоголик, тунеядец, сиделец. В свои 30 лет сидит у матери на шее, иногда поколачивает если та денег на сиги не даёт. Вроде и кровинушка родная, но задолбал люто, пусть хоть каким-то делом займётся...

Как тут любят говорить, не всё так однозначно 😉

Это пиздец
Это новость?!
10.01.23 14:33
0 1

То есть проблема решаеТСЯ чётным количеством ошибок?

25-го?
тЬся на тся
Рекорд он такой - за лишний мягкий знак тебе наизнанку вывернет всё до чего дотянеТСЯ

Срочно исправляй!
25-го?

готовяться
Срочно исправляй! А то Рекорд заметит!

если родственников интересуют выплаты больше, чем судьба родственников
Я о другом. По факту ведь минобороны очень удобно - признаем что погибло 89 (а например реально погибло 300).
211 человек признаем погибшими не раньше чем через 2 года после окончания СВО (а она может быть через 10 лет официально закончится).
И все это время дети и вдовы мобилизованных ни льгот не получат ни наследства.
10.01.23 13:52
0 3

на сегодня военнослужащий или иной гражданин может быть объявлен судом умершим не ранее чем по истечении двух лет со дня окончания военных действий. «Таким образом вопросы по признанию граждан умершими могут быть решены не ранее чем через три года с момента начала специальной военной операции
Они уже готовяться к капитуляции 24-го февраля?

Это пиздец, если родственников интересуют выплаты больше, чем судьба родственников.
10.01.23 13:41
0 3

Местные жители, между тем, опубликовали петицию с требованием обнародовать поименный список мобилизованных, погибших в Макеевке. «Мы против расчеловечивания и нормализации смертей
Простите, мне нужно уточнение.
Те жители, которые "против расчеловечивания инормализации смертей" и те, которые в прошлые года можемповторить а сейчас за мочинацистов - это одни и те же жители или буквально вчера произошла какая-то ротация?
10.01.23 11:47
0 16

Простите, мне нужно уточнение.
Те жители, которые "против расчеловечивания инормализации смертей" и те, которые в прошлые года можемповторить а сейчас за мочинацистов - это одни и те же жители или буквально вчера произошла какая-то ротация?
Так они против расчеловечивания в виде ударов ВСУ по скоплениям мобиков и против нормализации смертей тех самых мобиков. А укронацистов и их детей по-прежнему можно убивать в любых количествах.

отказались публиковать из-за угрозы выплаты компенсаций.
10.01.23 11:25
0 8

"За несколько сотен погибших?"

Это какая сорока на хвосте принесла? ВСУ? СБУ? BBC или CNN?
10.01.23 10:50
38 3

Это какая сорока на хвосте принесла? ВСУ? СБУ? BBC или CNN?
Очередной свежезарегистрированный урод...
10.01.23 15:00
1 3

Оп, и репорт на свежебот!
10.01.23 13:02
1 6

Все идет по плану.
Мы еще не начинали.
Потерь нет.
Это не блеф.
Дон Дон.
10.01.23 12:57
1 6

Это какая сорока на хвосте принесла?
А в прошлый раз тебя за что выперли?

Это какая сорока на хвосте принесла?
По телевизору рассказали, смотри дальше, не отвлекайся.
10.01.23 11:50
1 6

Смотришь первый канал? Правильно - с пустой головой легче ходить по планете - трава не утаптывается.
10.01.23 11:35
1 17

Наши, украинские, власти тоже не публикуют списки и не озвучивают потери. Разница в том, что они себе не выдумывают для этого отмазки.
По поводу выплат на Ладу думаю, что с выплатами всё в порядке. Проще всего заткнуть недовольным рты большим баблом. Особенно тонко намекнув, что если недовольные начнут высказывать своё недовольство слишком громко, то бабла может и не быть, а то ещё и срок светит за дискредитацию.
10.01.23 10:04
2 1

Вы прям как из мира розовых пони. Таких случаев уже мягко говоря много. И один черт - всем плевать
12.01.23 16:57
0 0

Беспокоюсь за мину.
Мина не пострадала. Она была хорошей - игра плохая 😄
12.01.23 00:11
0 0

Если поднимется скандал и за того что родне не заплатили за своего погибшего орка то желания у других орков поехать воевать убавиться. И если таких людей будет много то эффект обязательно будет. Пока бабки платят они готовы воевать.
11.01.23 17:40
0 0

В противном случае либо родня выйдет на журналистов, либо журналисты выйдут на родню и те расскажут как их отфутболили с военной части.
И? Вы пока еще не в курсе что всем в рашке на это стало насрать?
11.01.23 13:35
0 0

Ну медиазона до сих пор по кладбищам гуляет, чтобы узнать сопоставимость некрологов к трупам.
10.01.23 22:57
0 1

Беспокоюсь за мину.
10.01.23 22:38
0 0

В противном случае либо родня выйдет на журналистов, либо журналисты выйдут на родню и ..
.. купят в складчину барабан и возглавят колонну идущих в пешее эротическое путешествие.
Если не присядут по дороге за дескридитацию.
10.01.23 16:58
1 1

Журналистов в России сейчас нет, вообще, совсем нет.
Есть. Только СМИ у них нет.

Журналист может связаться с человеком который живет в РФ. При этом сам журналист может находиться в другой стране. Пока стерх не отключил РФ от интернета и не закрыл границы то все возможно. Вот как пример

Вот, кстати, замечательная иллюстрация: один орк пропал без вести при загадочных обстоятельствах, почему-то никак найти не могут.
10.01.23 16:35
0 0

В противном случае либо родня выйдет на журналистов, либо журналисты выйдут на родню
Журналистов в России сейчас нет, вообще, совсем нет.

Дальше расследование журналисткое, потянут за ниточку и получат данные о колличестве безвести пропавших в Макеевке.
Вы говорите о стране, где на центральном телевидении в прямом эфире предлагают превентивно ударить ЯО по Франции. Какое нахрен журналистское расследование? О чем вы?
10.01.23 15:47
0 8

вопросы по признанию граждан умершими могут быть решены не ранее чем через три года с момента начала специальной военной операции
Вот. А за три года или эмир, или ишак, или Земля налетит на небесную ось. События в нынешние времена развиваются стремительно. Время перемен, матьиво...
10.01.23 14:48
0 1

Дальше расследование журналисткое...
Вы серьёзно думаете, что журналисты, которые на это были способны - всё еще в России, на свободе, и могут печататься в СМИ?
10.01.23 14:30
0 5

Дальше расследование журналисткое, потянут за ниточку и получат данные о колличестве безвести пропавших в Макеевке. А так можно дать денег семье и заставить подписать бумагу о неразглашении секретной иформации.
10.01.23 14:24
0 1

выйдет на журналистов, либо журналисты выйдут на родню и те расскажут как их отфутболили с военной части.
И что будет дальше?
10.01.23 13:57
0 0

С моей точки зрения это состояние Шредингера может продолжаться достаточно длительное время.
вопросы по признанию граждан умершими могут быть решены не ранее чем через три года с момента начала специальной военной операции
10.01.23 13:41
0 2

Тело не найдено, возможно находится в плену. С моей точки зрения это состояние Шредингера может продолжаться достаточно длительное время. А в в/ч вполне могут и справку дать - пропал, мол, без вести. Не отфутболили, а проинформировали, все чин чином.
10.01.23 13:32
0 3

Проще заплатить деньги родне и заткнуть им рот. В противном случае либо родня выйдет на журналистов, либо журналисты выйдут на родню и те расскажут как их отфутболили с военной части.
10.01.23 13:24
1 1

По поводу выплат на Ладу думаю, что с выплатами всё в порядке. Проще всего заткнуть недовольным рты большим баблом.
Проще всего (и дешевле) - накорябать резолюцию "пропал без вести", что, скорее всего, и сделают с бОльшим числом погибших в Макеевке. Нету тела - нету дела, не надо выдавать ладу или платить бабло вдовам и близким.
10.01.23 11:45
0 3

Ни разу не оспариваю тезис о мерзотности российских властей, но необходимо отметить, что украинские власти о своих потерях тоже сообщают весьма дозированно.
10.01.23 09:34
25 9

Вы читать не умеете? Ладно, я повторю:
Слово Ага я подставил так как комментарий без текста не вставляется. Я вообще хотел одну картинку выложить )
12.01.23 17:19
0 0

Вы читать не умеете? Ладно, я повторю:
Ни разу не оспариваю тезис о мерзотности российских властей
12.01.23 08:54
0 0

Короче по факту разница только в том, что наши не выдумывают отмазки, почему скрывают количество потерь.
Именно. Поэтому претензия к ВСР должна звучать в том что они выдумывают гнилые отмазки, а не то что списки не публикуют.
12.01.23 08:51
0 0

Никто не скрывает имена убитых.
Извините, а где я могу увидеть поименный список?
12.01.23 08:47
0 0

Ага
11.01.23 13:38
0 1

Ни разу не оспариваю тезис о мерзотности российских властей, но необходимо отметить, что украинские власти о своих потерях тоже сообщают весьма дозированно.
Но у нас и не рассказывают, что "потерь нет и 95% раненных возвращаются в строй". А шойгу и канашенка не моргнув глазом 10 раз перебили ВСУ. Венедиктов скромничает говоря, что, мол, потери сопоставимы. Думаю если сложить доклады канашенки так там уже потери за миллион должны быть. Не меньше.
Нет у нас и рассказов про сотни тысяч подбитых танков, ПВО, самолётов, ракет и прочего. Большинство подбитой техники имеет фото и видео подтверждение. В отличии от докладов канашенки. Там все просто и незатейливо - верьте нам, мы знаем.
10.01.23 18:21
2 3

Ну так и тут никто не скрывает. Но никто их и не публикует. По крайней мере наше, украинское МО этого не делает. Но это не значит, что списков нет.
Родственникам скорее всего сообщат, что погиб или пропал без вести.
Короче по факту разница только в том, что наши не выдумывают отмазки, почему скрывают количество потерь.
10.01.23 10:05
1 4

Никто не скрывает имена убитых.
10.01.23 09:56
3 5

Ну у нас не показывают, ведут они списки и как. Тела они возвращали уже на территорию РФ, когда сама РФ как-то часто не заботилась об этом.
10.01.23 09:52
0 0

Это другое
10.01.23 09:46
28 5

Это как с налогами. Если человеку объяснить сколько он платит налогов, то возникнут нехорошие вопросы. Если опубликовать списки погибших, то вопросы перейдут в действия.
Сколько потери у РФ? 10 тысяч, 20? Злые языки говорят о 100 тысячах.
10.01.23 09:27
1 7

По одной простой причине - вы изначальное свое утверждение распространили на всю страну.
Ну чтож, вот и договорились что не стоит судить по всей стране только по центральной самой "бохатой" части....

В окружение за последние два-три года на 20-30 обсуждений НИ ОДНОГО успешного кейса с бесплатной медициной. Результат - просто полюнули и решили проблемы в частных клиниках.
А у меня ровно наоборот. Поскольку мы с вами в разных городах и кейсы видимо тоже разные, то смысл это обсуждать?

Повторюсь, ваш личный опыт не стоит распространять на всю страну. Возможно вы что-то делали не так. У меня опыт обратный совершенно.
Ок, откинем мой и ваш ЛИЧНЫЙ пример. У меня по окружению также есть статистика. И она гласит о том - что получить сколь серьезную помощь это проблема. В окружение за последние два-три года на 20-30 обсуждений НИ ОДНОГО успешного кейса с бесплатной медициной. Результат - просто полюнули и решили проблемы в частных клиниках.
Сейчас вы начнете рассказывать что это только всего 20-30 случаев, а вот вы то удачно воспользовались?.... Ну хватит натягивать сову на глобус....
П.С. А да - успешные кейсы получить на детей ненужную справку в лагерь... Вот это было... А записаться к профильному специалисту нет... Ну точнее записываться пожалуйста - срок записи от 2 до 4 месяцев.

Именно. И когда у меня случались ситуации и жизнь предлагала воспользоваться этой страховкой - не получилось. Не просто не получилось, а создало убытков на пару сотен в последний год...
Повторюсь, ваш личный опыт не стоит распространять на всю страну. Возможно вы что-то делали не так. У меня опыт обратный совершенно.

ы не поверите... В этом и есть принципиальный смысл страхования. Вы платите небольшую сумму для того чтобы если страховой случай наступил, то вы получили бы компенсацию, покрывающую ваши возможные траты в случае форс-мажора. Пока (тьфу-тьфу, постучи по деревяхе) он не наступил, то за ваши взносы оплачивают траты на менее удачливых.
Именно. И когда у меня случались ситуации и жизнь предлагала воспользоваться этой страховкой - не получилось. Не просто не получилось, а создало убытков на пару сотен в последний год...

Ну где чего нет?!? Медицина довольно непредсказуемая сфера, может где-то на местах может не хватать и специалистов и лекарств и мест в больницах и чего угодно.
Даже слов нет... Мне повезло, у меня нет никакой хронички, я вообще "здоров как бык". И чтобы поднять список лекарств (а он огромен) чего просто нет (не дорого, а просто перестали быть как класс) нужно обращаться к знакомым за уточнением. Простите - мне кажется при желании вы сами сможете найти эту ифнормацию....
Я помню как в 2002 я после перетонита лежал два дня с трубкой из живота в коридоре в женской какой-то сорочке. Но меня и спасли от смерти и вылечили и даже имени не спросили и денег не ждали.
Не надо судить по вашему частному примеру.
Я сужу не только по своему примеру. Я оглядываюсь на окружение - и наблюдаю что "бесплатная" медицина не работает. Совсем не работает. А именно вы на это отвечаете "вот мой конкретный пример все хорошо". Так что да - не нужно строиь выводы по конкретно вашему примеру...

Если считать на всю страну, то это хорошие деньги. Если считать на каждого, то ну пару сотен рублей сверху и не в воздух на яхту Абрамовича валится с вертолета. Это всё целевые сборы с максимально понятной логикой их дальнейшего перераспределения. Вопрос о том насколько это соблюдается вторичен, понятно, что где-то воруют.
Пару сотен? Вы попробуйте провести аналитику то правильнее... С каждой проданной пачки молока полрубля, рубль (или 20 копеек - я точно не помню сейчас) это тот самый честный знак у вас в год дает пару сотен? Ну ну...

Не понимаю зачем вы мне же повторяете то что я написал?!? Я собственно это и сказал или вы меня как-то не так поняли?
Вы отчего то уверенно заявили что все считают 20%. Я лишь подметил что нет, никто так не считает.

Я живу в Питере и вам не поверю. Просто у меня есть статистика и по другим городам, даже не входящим в десятку.
У вас статистика, у меня против вашей статистики личный опыт. Не единоразовый. Не только мой, но еще и окружения.
За Новосиб вот врать не буду, видимо вы про него.
Третий город в россии по населению. Он родимый....
Сам не был, ни родственников ни друзей не имею, может там иначе. А за НН, Ёбург, Псков, Выборг, Казань, Рязань, етц... скажу уверенно. ОМС работает!
И ни одного города дальше урала? Допускаю мысль что в центральной части россии, там где поближе к нерещиновой лучше.... Вы лучше узнайте ситуацию Кемерово, Новокузнецк, Томск, Горно-Алтайск....

Не так как бы хотелось розовым пони, но ровно так как должна работать за выделяемые деньги.
Нет. Не ровно так. У нас она не работает. Совсем. начиная с отсутствия профильных врачей в поликлиниках, продолжая отсуствие оборудования в больницах

Не стоит. Денег я перевел больше чем попользовался их услугами. Значительно больше...
Вы не поверите... В этом и есть принципиальный смысл страхования. Вы платите небольшую сумму для того чтобы если страховой случай наступил, то вы получили бы компенсацию, покрывающую ваши возможные траты в случае форс-мажора. Пока (тьфу-тьфу, постучи по деревяхе) он не наступил, то за ваши взносы оплачивают траты на менее удачливых.
Еще раз - не судите по своему частному примеру. Лекарств нет...
Ну где чего нет?!? Медицина довольно непредсказуемая сфера, может где-то на местах может не хватать и специалистов и лекарств и мест в больницах и чего угодно. Я помню как в 2002 я после перетонита лежал два дня с трубкой из живота в коридоре в женской какой-то сорочке. Но меня и спасли от смерти и вылечили и даже имени не спросили и денег не ждали.
Не надо судить по вашему частному примеру.

Вы забыли заложить сюда увеличение цен на все категории товаров от таких скрытых налогов как Платон, Честный знак, егаис и прочая херотень которая якобы призвана на благо (причины можно читать), а по факту просто греет руки нужных людей... И платит за это совсем не жадный комерс, а как раз конечный покупатель....
Если считать на всю страну, то это хорошие деньги. Если считать на каждого, то ну пару сотен рублей сверху и не в воздух на яхту Абрамовича валится с вертолета. Это всё целевые сборы с максимально понятной логикой их дальнейшего перераспределения. Вопрос о том насколько это соблюдается вторичен, понятно, что где-то воруют.

Не 20, а порядка 10%. Вилка 10-15%... В зависимости от потребительской корзины. Ибо не забывайте что есть упрощенка, есть товары с 10% есть и безндсные....
Не понимаю зачем вы мне же повторяете то что я написал?!? Я собственно это и сказал или вы меня как-то не так поняли?

Может вы живете в нерезиновой, но в третьем по населению городе страны - просто посылают.
Я живу в Питере и вам не поверю. Просто у меня есть статистика и по другим городам, даже не входящим в десятку. За Новосиб вот врать не буду, видимо вы про него. Сам не был, ни родственников ни друзей не имею, может там иначе. А за НН, Ёбург, Псков, Выборг, Казань, Рязань, етц... скажу уверенно. ОМС работает! Не так как бы хотелось розовым пони, но ровно так как должна работать за выделяемые деньги.

За 5% от зарплаты стоит своих денег
Не стоит. Денег я перевел больше чем попользовался их услугами. Значительно больше... А после опредленных косяков этой бесплатной медицны сейчас положил пару соточек на операцию и опять условно здоров... Спасибо - не стоит
г. Про лекарства - чушь. Всё базовое есть, маме делали химию трижды причем разными средствами, пытаясь подобрать то, что сработает и совсем даром.
Еще раз - не судите по своему частному примеру. Лекарств нет... Да что там лекарства 3 город в стране - бюджетных клиник по лечениб рака толкьо одна. И та еще тот бомжатник. Нет ничего. Вообще ничего. Ни оборудования, ни помещений адекватных, ни аппаратуры....

Т.е. по итогу ~40% от ЗП идет прямо в ФСС+ПФРФ+ОМС+НДФЛ. Потом еще вы где-то 10% в среднем отдадите за НДС от оставшейся суммы. Всякую мелочь вида таможни-бензина-алкашки-налогов на квартиры-машины можно не считать, скорее всего процентов 10 уйдет. Хотя от человека зависит, может и больше.
Т.е. налоговая нагрузка порядка 55-65%... Не самая высокая в мире, но и далеко не самая низкая....

П.С. Вы забыли заложить сюда увеличение цен на все категории товаров от таких скрытых налогов как Платон, Честный знак, егаис и прочая херотень которая якобы призвана на благо (причины можно читать), а по факту просто греет руки нужных людей... И платит за это совсем не жадный комерс, а как раз конечный покупатель....
11.01.23 13:58
0 1

Алкоголь/сижки/таможенные сборы. Ну это такое, во-первых, можно ЗОЖиться, во-вторых не прям вот лютые суммы. Если вы не совсем шмурдяк употребляете, то 10-20 рублей за литр вина или пива вполне можете себе позволить сверху, я надеюсь.
10-20? Вы серьезно. Посмотрите матчасть )

Но это черт с ним... А Честный знак забыли? А то что покупая молочку нынче тоже платите как то упустили?

кцизы на бензин для РФии больная тема - это прям факт. Но это очень значительная часть бюджета и что с этим делать никто придумать толком не может.
Ну да... Мы введем акцизы и уберем налог на авто... Не забыли как Путин пиздел?

При этом денежки капают не только из кармана автомобилистов, но и от пешеходов, ибо страна огромная, перевозок очень много, т.е. всё это в конечную цену любого товара попадает.
А это вы еще забыли про налог ротенберга... Платон..... Как думаете - эти деньги щас идут чисто на ракеты или потихой пиздятсявывозятся из страны?

НДС довольно хитрая штука. С одной стороны он перекладывается на конечного потребителя, но считать что без него вы бы заплатили на 20% меньше, а тем более, что именно эта сумма пойдёт в бюджет в корне неверно. Это очень сильно зависит от цепочки между сырьём и готовым товаром/услугой, который вы потребили.
Не 20, а порядка 10%. Вилка 10-15%... В зависимости от потребительской корзины. Ибо не забывайте что есть упрощенка, есть товары с 10% есть и безндсные.... Но 20 - вот никто так не считает....
И вы не забыли что еще два года назад максимальная ставка была 18%?....

2. ОМС вполне рабочая схема где вас будут до упора лечить бесплатно. Моя мать три года боролась с раком, много лежала по больницам, потом в хосписах. Всё это абсолютно бесплатно (ну кроме там подарков хорошим врачам или сиделкам, но не взяткой, а просто от души добровольно). На секундочку она в РФ никогда не работала даже, последняя запись в трудовой ещё из СССРа.
Может вы живете в нерезиновой, но в третьем по населению городе страны - просто посылают. Сам как нибудь. Сдохнешь - не повезло. Не сдохнешь - ну живучий....
Потому если вашей маме повезло - не нужно пожалуйста это проецировать на всю страну.

Некоторые ещё считают, что все мы платим НДС. Но это не совсем верно по разным причинам. Вернее да, фактически платим, но не совсем в тех объёмах, что принято считать.
Конечно платим. ВОпрос объемов. Но никто не считает по верхней ставке.. Берется усредненно....

Насколько я знаю, в России схожая система.
По вашему описанию да. Плюс/минус

Другое дело, что у людей нет желания, но это уже наверное их проблема.
Есть. И появляться это желание начинает в тот момент когда денег начинает не хватать и ситуация становится хуже чем вчера
11.01.23 13:43
0 0

Плохой пример. Любой человек может узнать, сколько он платит налогов.
Нет. Любой человек знает что он платит НДФЛ. Самый низкий в европе. Всего 13%.
А то что за него платит работодатель, то что он косвенно платит в НДС... Это же не напрямую. Нынче грамонтность становится выше и уже один из трех имеет представление.... А лет 10 назад из 10 все 10 отвечали что у нас (я про рашку) самый низкий подоходный.
И да - вот как только людям начинаешь массово разжевывать - то тут то вопроисик неприятные и появляются
11.01.23 13:41
0 2

НДФЛ конечно можно вернуть, вот только ровно ОДИН раз, причем возврат 260 тысяч (с двух миллионов)
Ну кагбэ при зарплате в 100 000 брутто это НДФЛ почти за два года. Согласитесь, что довольно приятный бонус.
Остальным практически никто не пользуется. Банально в ломы чеки собирать на 3000-4000 в год, чтобы потом получить 500 рублей сдачи.
То что кому-то лень, значит ему эти деньги не нужны. Только и всего.
Ну если вас ВООБЩЕ не волнует результат - тогда да.
Не стану спорить, ОМС это штука не экстренная в сложных случаях, не совсем удобная и откровенно медленная, но оно работает. За 5% от зарплаты стоит своих денег. Про лекарства - чушь. Всё базовое есть, маме делали химию трижды причем разными средствами, пытаясь подобрать то, что сработает и совсем даром. Конечно, если хотите что-то эксклюзивное и быстро - да, за денежку.
Слабое достижение. А остались в мире страны, где этого нет???
Да вроде никто и не говорил, что достижение. Наоборот, вся эта пенсионная кутерьма наверное самый лютый социальный провал РФии на который просто поклали громадный болт. За это прям обидно, да!

Настало время замечательных историй.

1. Не, НДФЛ конечно можно вернуть, вот только ровно ОДИН раз, причем возврат 260 тысяч (с двух миллионов). Даже в миллионнике трешка скромная стоит под 10 лямов (это для информации). Т.е. это одноразовая история.
Остальным практически никто не пользуется. Банально в ломы чеки собирать на 3000-4000 в год, чтобы потом получить 500 рублей сдачи.

2.
> ОМС вполне рабочая схема где вас будут до упора лечить бесплатно.
Ну если вас ВООБЩЕ не волнует результат - тогда да. Если вы не живете в Москве или крупном областном центре - вам трындец случись что-то реально серьезное. Я как бы лечил родственника от рака. Если бы не всё, сделанное за деньги, то к моменту как через пол года сделали бы МРТ бесплатно, можно было бы никакой операции не делать. Только закапывать. И да, ПЭТ КТ в Нижнем Новгороде нет. Ближайший - в Москве. Понятное дело, что за деньги. Лекарств нормальных нет. Покупать за деньги (теперь после 22-го года и за деньги нет, благо я могу привезти).
+ Я не говорю, что если бы вы жили в райцентре, то к узкому специалисту бесплатно вы б не попали никогда. Банально потому, что его нет. Вообще. Как класса.

3.
> Пенсия... но она будет если доживете
Слабое достижение. А остались в мире страны, где этого нет???
Вот только в Австралии с меня брали 9.5% и эти деньги (сюрприз) клали мне на спец. счет и инвестировали куда скажу я. И более того, когда закончилась виза, я эти деньги... получил назад. Если бы я там остался, то к моменту пенсии у меня было бы около 1млн AUDов.
В РФ ты платишь 22% до миллиона и 10% после, при том, что хоть у тебя ЗП 1 млн, хоть 100 млн в год, твоя пенсия не будет отличаться ни на рубль.
Но даже это пол беды - мне сорока нет, за мою трудовую карьеру пенсионное законодательство менялось несколько раз, то должна быть обязательная накопительная, то заморозки, то учет стажа, то баллы, то собирались отказываться от них, то опять оставили, то повысили возраст. Ни один человек 45-50 лет не знает во сколько он пойдет на пенсию и сколько он примерно будет получать.


4.
> НДС довольно хитрая штука... но считать что без него вы бы заплатили на 20% меньше
Я без него заплатил бы на 6% (жратва-дети) или 20% (на все остальное меньше). Да есть места, где НДСа нет, но пускай в среднем 10% будет. Мы ж говорим про налоговую нагрузку, да?

Т.е. по итогу ~40% от ЗП идет прямо в ФСС+ПФРФ+ОМС+НДФЛ. Потом еще вы где-то 10% в среднем отдадите за НДС от оставшейся суммы. Всякую мелочь вида таможни-бензина-алкашки-налогов на квартиры-машины можно не считать, скорее всего процентов 10 уйдет. Хотя от человека зависит, может и больше.

>> И ещё 20% с большинства покупок.
Нет. Далеко не всегда он в принципе есть. Если покупаете на базаре, обычно нет. Если идёте в ресторан, там обычно ФОП и тоже нет. В мелких магазинах снова ФОП и снова нет.
В аптеках - 7% НДС. Есть товары в принципе без НДС. Даже если их продаёт предприятие - плательщик НДС.
Но даже если в чеке написано НДС 20% - это совсем не значит, что эта сумма попадёт в бюджет.
Ну и наконец, вы платите не 20% от суммы покупки, а 16.67%. 20% - это от суммы без НДС.
10.01.23 20:49
0 0

Да ну? Вот вы на руки получили 100 рублей? Сколько у государства налогов осталось?
Это изи. Где-то 40-42 т.р. если вы их получили полностью официально. Но есть куча нюансов:
1. НДФЛ можно вернуть в куче разных случаев, начиная от дополнительного образования и кончая приобретением жилплощади.
2. ОМС вполне рабочая схема где вас будут до упора лечить бесплатно. Моя мать три года боролась с раком, много лежала по больницам, потом в хосписах. Всё это абсолютно бесплатно (ну кроме там подарков хорошим врачам или сиделкам, но не взяткой, а просто от души добровольно). На секундочку она в РФ никогда не работала даже, последняя запись в трудовой ещё из СССРа.
3. Пенсия. Единственно откровенно спорный момент, особенно после повышения выходного возраста и максимально мутных схем по её расчету, но она будет если доживете (ХА-ХА-ХА). Возвращаясь к истории моей матери, она в 2021 получала около 22 т.р. не считая кучи не монетизируемых льгот, но очень приятных, вроде компенсации части ЖКХ (у неё что-то около 30% выходило).
А НДС? А акцизы на бензин/алкоголь?
НДС довольно хитрая штука. С одной стороны он перекладывается на конечного потребителя, но считать что без него вы бы заплатили на 20% меньше, а тем более, что именно эта сумма пойдёт в бюджет в корне неверно. Это очень сильно зависит от цепочки между сырьём и готовым товаром/услугой, который вы потребили.
Акцизы на бензин для РФии больная тема - это прям факт. Но это очень значительная часть бюджета и что с этим делать никто придумать толком не может. При этом денежки капают не только из кармана автомобилистов, но и от пешеходов, ибо страна огромная, перевозок очень много, т.е. всё это в конечную цену любого товара попадает.
Алкоголь/сижки/таможенные сборы. Ну это такое, во-первых, можно ЗОЖиться, во-вторых не прям вот лютые суммы. Если вы не совсем шмурдяк употребляете, то 10-20 рублей за литр вина или пива вполне можете себе позволить сверху, я надеюсь.

Гражданин платит налогов дохрена, кроме тех что платит работодатель.
Расскажите это датчанам
Но датчане хотя бы понимают на что их налоги идут

И ещё 20% с большинства покупок.
10.01.23 17:03
1 1

Да ну? Вот вы на руки получили 100 рублей? Сколько у государства налогов осталось?
А НДС? А акцизы на бензин/алкоголь? Гражданин платит налогов дохрена, кроме тех что платит работодатель.
10.01.23 16:22
2 2

Я не живу в России. По Украине могу сказать.
Я ФОП. Т.е. фізична особа підприємець. Поэтому я плачу 5% с оборота, плюс ЕСВ с минимальной зарплату.
Итого это 22% от 6500 (ЕМНИП) грн., + 5% от суммы моего оборота в деньгах. Итого я плачу 1430 грн. в месяц фиксированно независимо от дохода, но это не совсем налог, а скорее пенсионная страховка, которая позволит мне получать минимальную пенсию. А также если я заработал 10000 грн. с них я заплачу 500 грн. налога.
Если я наёмный работник, то со всей моей зарплаты работодатель за меня платит 22% в ЕСВ, это фактически и страховка на лечение и пенсионный взнос (но это уже будет не минимальная пенсия, а соответствующая моему взносу). Плюс 18% налога на доход физ. лиц и 1.5% военный сбор. Итого 19.5%
Следовательно, если мне начислили 10 тыс. грн, то с них я заплачу 1950 грн. налога и дополнительно работодатель должен ещё за меня заплатить 2200 грн. в Пенсионный фонд. Но как я говорил, и пенсия в этом случае у меня уже будет не минимальная.
Некоторые ещё считают, что все мы платим НДС. Но это не совсем верно по разным причинам. Вернее да, фактически платим, но не совсем в тех объёмах, что принято считать.

Насколько я знаю, в России схожая система. Но я уверен, что в России нет никаких проблем узнать сколько именно налогов вы платите. Другое дело, что у людей нет желания, но это уже наверное их проблема.
10.01.23 10:52
0 1

Да ну? Вот вы на руки получили 100 рублей? Сколько у государства налогов осталось?
Элементарно, есть калькулятор онлайн. Это в Эстонии. На рашке наверняка есть подобное.
10.01.23 10:49
0 0

Любой человек может узнать, сколько он платит налогов
Просто не хочет лишний раз расстраиваться 😉
Jks
10.01.23 10:33
0 5

Плохой пример. Любой человек может узнать, сколько он платит налогов.
Да ну? Вот вы на руки получили 100 рублей? Сколько у государства налогов осталось?
10.01.23 10:24
1 8

Плохой пример. Любой человек может узнать, сколько он платит налогов.
10.01.23 09:53
6 3

Ну мы же не верим "анонимным телеграмм каналам". А по данным Мин Обороны - 6к погибших наших и миллион "укр нацистов"
10.01.23 09:52
1 4

Всё-таки надо прикрутить возможность смотреть авторов плюсов и минусов.
Очень хотелось посмотреть, кто такой набежал, и сразу всем по минусу проставил...
10.01.23 09:10
9 6

Это для чего, если не секрет? Черные списки будете составлять?))
10.01.23 20:53
1 1

Местные недоразвитые петросяны говорят, что это паранойя и предлагают лечиться от наркотической зависимости.
10.01.23 09:32
15 4

Зато другие списки аж пыхтят
Указ президента Украины о введении персональных санкций против 119 граждан Украины и России, был опубликован на его официальном сайте. В числе деятелей оказался бывший коллега В. А. Зеленского – Филипп Киркоров. На эту тему народный артист России отозвался весьма язвительно:
«Принимаю поздравления от всех друзей и знакомых о попадании в санкционный список мистера Зеленского. Спасибо Вам за признание моего таланта, моей значимости и популярности. История уже проходила подобных «лидеров», в 45 году отошедших в мир иной, но встретивших своих последователей через 80 лет. Культуру, песни, произведения литературы как тогда, и тем более сейчас, невозможно отменить, пора бы это понять и принять».

Судя по всему зайка себя культурой считает?
10.01.23 09:08
1 12

Ну зайка еще и народный артист Украины.
10.01.23 13:27
1 1

И украинских? И любые публикации с "неправильной точкой зрения"
10.01.23 09:54
1 0

Культуру, песни, произведения литературы как тогда, и тем более сейчас, невозможно отменить, пора бы это понять и принять».
Запрет "неправильных" российских артистов Киркорова тоже возмущает?
10.01.23 09:17
1 4

Культуру, песни, произведения литературы как тогда, и тем более сейчас, невозможно отменить, пора бы это понять и принять».
Дискредитация закона про запрет ЛГБТ-пропаганды. Сравнение Путина с Гитлером - дискредитация власти.
10.01.23 09:10
1 0

Российская власть потратила деньги на пропаганду того, что жизнь 300 тыс. российских граждан по ценности на уровне мармеладки или одного ломтика картошки фри из пачки. Вот серьезно, собери лучших голливудских сценаристов, западных пропагандистов и политтехнологов, завези в особняк на месяц мозгового штурма без отвлечения на остальные дела - не факт, что смогли бы придумать русофобию подобного уровня.

Если жизнь 300 тыс. российских граждан равняется одной мармеладке, то сами прикинете, чему равняется жизнь всего нескольких сотен убитых. Одной пылинке на совочке после подметания
10.01.23 09:07
2 22

«Одна почка — это всего лишь 1% тела», «На 100 тыс. человек совершается всего лишь 0,08% изнасилований».
Эх... Хотелось бы чтобы те девочки на фоте попали и под первое и под второе....
Ну в современных реалиях под второе у них шансы сильно вырастают...
11.01.23 14:03
0 2

«Одна почка — это всего лишь 1% тела», «На 100 тыс. человек совершается всего лишь 0,08% изнасилований».

Не понял - что это? Реклама ботокса для губ?
после объявления мобилизации, эти девочки поясняли (с подачи АП), что 300т на фоне 140 м. это как одна мармеладка в пакетике, никто не заметит.
10.01.23 09:23
1 15

Не понял - что это? Реклама ботокса для губ?
10.01.23 09:20
1 5

Да можно чем угодно объяснить. Хоть "эффектом 25го кадра". Всё схавают... и добавки попросят.
потому-что это укладывается в их картину миру. А другое - нет.
10.01.23 09:02
1 5

Бедные мальчики?
10.01.23 08:53
5 5

Похаймарсили и бросили, ай яй яй.
10.01.23 08:56
2 12

из-за угрозы «провокаций иностранных разведок»
этим можно объяснить вообще все действия российской власти. Очень удобно.
10.01.23 08:53
2 8

Ну сколько там родственников погибших? Несколько сотен? Тысяч? А остальные миллионы все понимают. Царю виднее. Страна с НАТО воюет.
10.01.23 08:43
4 16

Ну сколько там родственников погибших? Несколько сотен? Тысяч? А остальные миллионы все понимают. Царю виднее. Страна с НАТО воюет.
Да. Пока это не коснется их лично. Это будет не скоро. А у некоторых - никогда. Отомстим нате за наших. мальчиков. Признаться себе, что позволил втянуть страну и себя в войну ради пары тысяч кв.километров, которые, видимо, и не удержать? Признаться себе, что твой мальчик погиб из-за этого? Да ни в жисть. Лучше верить в подлую нату
10.01.23 19:29
0 3

Нужно смотреть на количество выпущенных белых лад
10.01.23 11:34
0 3
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 142
exler.ru 251
авто 428
видео 3793
вино 350
еда 481
ЕС 57
игры 114
ИИ 21
кино 1547
попы 185
СМИ 2600
софт 908
США 85
шоу 6