Litres шантажирует разработчиков программ-ридеров

Излагаю историю вопроса. Там "многабукаф", но это имеет смысл почитать пользователям магазина Litres, пользователям программ-ридеров, программ-читалок (воспроизведение электронных книг вслух) и пользователей электронных библиотек.

Итак. Когда-то давно, в конце девяностых и начале двухтысячных, в Рунете были только бесплатные электронные библиотеки, главным и наиболее уважаемым представителем которых была Lib.ru Максима Мошкова. Владельцы таких библиотек и сами пользователи проделывали гигантскую работу по сканированию, распознаванию и вычитыванию самых разнообразных произведений, которые помещались в библиотеку и становились доступными для скачивания любыми желающими.

В 2004 году недоброй памяти компания "KM.ru", которую в Сети после определенных событий иначе как "КГ/АМ.ру" не называли, сделала интересную вещь. Сначал эти ребята аккуратно сперли содержимое большинства самых крупных сетевых библиотек. (Этот факт был неоднократно доказан на основании анализа выложенных на сайте KM.ru книг.) После этого KM.ru объявили о том, что теперь будут представлять интересы различных авторов, доступ к электронным копиям будет платный, а сетевым библиотекам, откуда они слили книжки, направили очень смешные письма из серии: "А теперь, ребятишки, пшли вон с поляны, мы сейчас будем бабло зарабатывать. А не пойдете - мы вас с нашими юристами зароем". Не очень понятно, на что рассчитывали в KM.ru, но никакие сетевые библиотеки никуда с поляны не пошли, а KM.ru, разумеется, реально что-то с ними сделать ничего не могла. Тогда они стали гадить по-мелкому: науськивали на ту же "Библиотеку Мошкова" каких-то левых авторов, вроде некоего Геворкяна, а те подавали в суд по факту "нарушения своих авторских прав", хотя изначально Геворкян сам давал Мошкову разрешение размещать его книги, а когда вдруг начал возмущаться - Мошков его книги с сайта тут же убрал, тем более что они не больно-то кому были нужны. Но по крайней мере один геворкяновский иск до суда все-таки дошел, Мошкова оштрафовали. Сетевая общественность Геворкяну написала много тысяч очень добрых комментов в его ЖЖ, других авторов судиться КМ.ру уже не нашли, после чего пытались судиться с Lib.ru и Litportal.ru собственными силами, но у них, насколько я помню, ничего не вышло. Зато саму KM.ru по крайней мере один раз засудили за незаконную продажу переводов иностранных авторов без согласия переводчиков. Большие борцы за авторские права, кто бы сомневался.


В результате проект платного доступа к электронным книгам vip.km.ru у них полностью провалился, авторы вместо золотых гор получали сущие копейки (эти альтернативно одаренные из KM.ru одному топовому автору как-то раз демонстративно выплатили огромную сумму, но остальные топовые авторы получали рублей по 200-300, что только подчеркивало идиотизм ситуации), ну и в конце концов все это дело ожидаемо подохло совсем.

В 2006 году Дмитрием Грибовым, Алексеем Кузьминым и Андреем Барановским был создан проект Litres.ru. Он был создан для распространения и продажи лицензионных электронных книг, и долгое время пользовался большим уважением в Сети. Потому что Litres, в отличие от этих отмороженных ребят из KM.ru, ничего не воровал, ни с кем не воевал, а занимался очень полезным делом становления цивилизованного рынка электронных изданий. И занимался этим очень цивилизованно. Сайт магазина очень удобен, наполнение и функциональность впечатляет - в общем, я долгое время не нарадовался и постоянно приобретал там книги.

Среди пользователей Сети изредка ходили какие-то вялые домыслы о том, что, мол, Litres также продает какие-то книги без договоров с авторами, но я ни разу не увидел ни одного подтверждения этому, а как автор, книги которого продаются на Litres (я это делал только в порядке эксперимента, потому что все мои книги совершенно бесплатно можно скачать с моего сайта в FB2 и EPUB), я могу сказать, что Litres крайне щепетильно относится ко всем этапам заключения договоров и отчетности, и лично я уже замучился подписывать многочисленные, хотя и вполне необходимые бумажки. Была только одна известная история, когда в Litres посчитали некий договор автоматически пролонгоированным, а он не был пролонгирован, в результате чего возникло судебное разбирательство, но это совершенно обычное дело в подобных случаях, их избежать просто физически невозможно. Важен сам факт: Litres всегда работал строго в рамках лицензионных соглашений.

Некоторое время назад по Сети поползли странные слухи. 17 декабря прошлого года из магазина приложений iTunes Store была исключена программа "Читатель": она создана для озвучивания текстов электронных книг. Как известно, аудиокниги сейчас очень популярны и среди людей, вынужденных проводить долгие часы в автомобильных пробках, и среди людей с проблемами по зрению (которые, замечу, составляют большое количество пользователей этой программы). Сейчас выпускается немало аудиокниг, записанных профессиональным чтецами, однако они покрывают только очень небольшой процент литературы, присутствующей на рынке, поэтому програмы-читатели - как правило, очень популярны, особенно если они качественные.

Litres по странному стечению обстоятельств выпускает свою программу-читалку, присутствующую в iTunes и Google Play, но она, как следует из отзывов пользователей на iTunes и на Google Play, работает совершенно безобразно и имеет низкий рейтинг.

Программа же "Читатель" была очень востребована.

Что делает в этой ситуации Litres? Генеральный директор Сергей Анурьев, который возглавляет компанию Litres с 2010 года после того, как главный инвестор Александр Долгин продал свою долю издательству "Эксмо", хорошо помнит завет дона Вито Корлеоне, который говорил, что если ты хочешь стать главным поставщиком оливкового масла, то тебе не обязательно делать его лучшим на рынке и самым дешевым. Главное, что тебе нужно сделать - это устранить конкурентов и стать монополистом. Тогда масло будут покупать только у тебя.

И от Litres в iTunes Store было отправлено письмо по поводу того, что приложение "Читатель" нарушает авторские права Litres, являющейся представителем компании "Эксмо". А знаете каким образом приложение "Читатель" нарушает права Litres? Программа "Читатель" позволяет загружать в приложение различные электронные книги после чего проигрывать (зачитывать) их. Для удобства пользователей в "Читателе" есть механзим запоминания сайтов, откуда пользователи берут книги. И среди этих сайтов, разумеется, были ссылки на всякие сетевые библиотеки, которые в Litres считают пиратскими.

Там вообще был интересный момент. В первой версии программы были ссылки на популярные бесплатные сетевые библиотеки и тот же Litres. Однако Apple запретил ставить ссылки на платные сайты, потому что это противоречит его соглашениям. После этого разработчики "Читателя" решили, что закрепленный список - это негибкое решение, и они договорились с Apple, что закрепленного списка не будет, а пользователи сами смогут добавлять свои ссылки - Apple это дело благословил.

Претензия совершенно абсурдная? Разумеется. Более того, даже если бы в "Читателе" изначально были бы забиты ссылки на Flibusta и прочие библиотеки (это было только в первой версии, потом они это убрали), то это никак не может считаться нарушением авторских прав Litres и поводом выносить приложение из магазина. С тем же успехом Litres может требовать удаления из каталога приложение "Яндекс", где в закладках могут ставить ссылки на Flibusta.

Но тут дальше надо понимать, как действуют магазины вроде Google Play, iTunes Store и аналогичные. Поскольку никто из них не хочет нарываться на суды по поводу нарушения авторских прав, то как только они получают подобную претензию, приложение безо всяких проверок просто выносится из магазина. Более того, даже если ты будешь потом пытаться доказывать, что ты - не верблюд и что никаких нарушений там нет и в помине, то тебя все равно очень вряд ли восстановят обратно - они не хотят с этим связываться. Таким образом, любое приложение можно вынести из магазина по подобному ни на чем не основанному доносу, а восстановят его только в том случае, если доносчик откажется от своих претензий. Любопытная ситуация, да? Открывающая широчайшие возможности для создания неестественной монополии, чем Litres и воспользовался.

Хронологически это происходило следующим образом (вся информация получена непосредственно от руководителя мобильного подразделения компании-разработчика "Центр речевых технологий" Егора Рябошлыка).

19.09.2012 разработчики "Читателя" получают от магазина Apple сообщение о том, что Litres предъявляет их приложению претензии в нарушении авторских прав. Apple было отвечено, что разработчики вообще не понимают, о чем идет речь, потому что это приложение читает любые книги, а сами книги в приложение не входят - их скачивают читатели. Apple на это не ответили. Ну и замечу, что перед подачей претензии Litres не делал никаких попыток связаться с разработчиками, они просто решили сразу "мочить".

03.10.2012 компания "Центр речевых технологий" получает соврешенно психоделическое письмо от Litres, цитирую по тексту, присланному Егором Рябошлыком:

Здравствуйте уважаемые разработчики приложения "Читатель"!

Меня зовут Сангалов Алексей Андреевич (г.Москва, ул. Зои и Александра Космодемьянских, д.34 корп.3, стр.2, представляю ООО "ЛитРес". www.litres.ru . Наша компания обладает исключительными авторскими правами на распространение в электронном виде книг Дарьи Донцовой, Татьяны Устиновой, Вадима Панова, Ника Перумова, Дины Рубиной, и других известных авторов.

Нами в App Store было обнаружено платное приложение, которое позволяет скачивать с пиратских ресурсов книги, а затем либо читать их либо прослушивать. Настоятельно рекомендуем прекратить нелегальную коммерческую деятельность.

С уважением, Директор по авторским правам, ООО «ЛитРес», Сангалов А.А.

Вы поняли, да? Предложение не содержит ссылок на бесплатные приложения (да даже если бы и содержала, что с того?), а позволяет скачивать с пиратских ресурсов книги! И Litres требует от "Центра" прекратить нелегальную коммерческую деятельность!

Если честно, я бы вообще подумал, что это такая предельно идиотская шутка в стиле KM.ru - вот эти ребята еще и не на такое были способы.

Однако в Litres вовсе не шутили. 17.12.2012 из Apple сообщают, что приложение "Читатель" убрано из магазина. На вопрос, каким образом приложение можно вернуть, потому что там ничего не нарушено, из Apple сообщают, что вернут только в том случае, если Litres отзовет свою претензию. Прелестно, не так ли?

Совершенно прелестно, правильно понял ситуацию генеральный директор Litres Сергей Анурьев. Вот теперь, сказал он сам себе, мы всех и поимеем.

Разработчики "Читателя" были поставлены в совершенно идиотскую ситуацию. Они были вынуждены звонить в Litres и о чем-то договариваться, хотя при чем тут вообще Litres и с какой стати теперь Litres решает, какие приложения могут быть в iTunes Store а какие нет - непонятно совершенно.

Разговор прошел следующим образом, цитирую письмо Егора.

25 января по скайпу, предварительно выслав официальное письмо, мы изложили директору Литрес Сергею Анурьеву последовательность наших действий и что наше приложение никак не может нарушать их права, на что получили ответ, что их не волнует то, что в нашем приложении сейчас нет ссылок на пиратские ресурсы, что он "эффективный менеджер", и что его интересует только выгода собственной компании, и что если мы хотим, чтобы наша технология дальше была заметна, мы должны выбрать один из двух вариантов:

1. Наше приложение должно стать "витриной" Литрес и в нашем приложении пользователь должен приобретать и озвучивать книги Литрес.

2. Мы передаем технологию Литрес и они встраивают ее в собственное приложение, делясь с нами какими-то бонусами "которые нужно обсуждать".

От этих вариантов мы должны были быть наверно в восторге. Но мы не в восторге. С нашей стороны присутствовало 5 человек и велся протокол разговора.

Я, прочитав это дело, если честно, просто обалдел. Повторяются старые добрые времена KM.ru с этим "мальчики, пшли вон отсюда, мы сейчас будем бабки зарабатывать". Анурьев прекрасно понимает, что из-за его совершенно неправомочного доноса "Читатель" убрали из магазина и восстановят только по письму Litres, поэтому он может измываться как хочет, требуя "Читателя" лечь под Litres, да еще и повернуться так, чтобы Litres'у, грубо говоря, было удобно их иметь. Это просто наглый шантаж, другим словом это никак не назовешь. "Читатель" на шантаж не пошел (и правильно сделал), ну и это приложение в iTunes больше не присутствует. Вот здесь есть демонстрация приложения, но главное скотство заключается в том, что для iOS программы скачиваются только из iTunes Store, поэтому иным способом его скачать нельзя (если не делать джейлбрейк). С Android все-таки проще - вы можете устанавливать приложения не только из Google Play.

Но если вы думаете, что на этом история закончилась - так ничего подобного. У Litres есть еще одно приложение - читалка Litres. Обычная программа-ридер с поддержкой покупок в онлайновом магазине. По функционалу очень сильно уступает остальным читалкам, которые в основном бесплатные.

Вот их приложение в Google Play. И вот так оно оценивается пользователями. (Правда, много низких оценок было поставлено из-за начавшегося скандала, но там еще можно почитать отзывы.)

Что делает Litres? Правильно, начинает по отработанной технологии вышвыривать из магазина конкурентов. Из Google Play по кляузе Litres (ее составлял все тот же Сангалов, которые рассылает эти психоделические письма) вылетает очень популярный ридер Moon+ Reader. Автор программы, насколько я помню, китаец Seany Zhou. Он не говорит по-русски, он понятия не имеет, что такое Litres и каким образом он может нарушать их права. А нарушает он их права знаете чем? Тем, что читалка Moon+ Reader имеет доступ к OPDS-каталогам (Open Publication Distribution System), которые Litres считает пиратскими. Причем в программе напрямую не содержатся эти ссылки, она работает просто как интернет-браузер. Причем, как и в случае с "Читателем", Litres не высказывал никаких претензий автору программы, а просто по доносу вышвырнул их из магазина. Автор программы в полной растерянности. У него 10 миллионов пользователей, программа очень популярна. А теперь его выставили из магазина по совершенно идиотской претензии и он понятия не имеет, как туда обратно попасть.

Когда автор попытался связаться с Litres, его тоже начали шантажировать: потребовали, чтобы он включил в свою программу "черный список" сайтов, указанный "Литресом", тогда, может быть, они отзовут свою претензию. Но посмотрят сначала, конечно, на его поведение.

Вот кто бы мне это рассказал, я бы решил, что человек плетет явные небылицы.

Подобным образом мочить в Google Play крайне популярную в России программу-ридер Cool Reader (я ее считаю лучшим ридером под iOS и Android) они все-таки не рискнули, хотя вот там как раз содержались явные ссылки на сетевые библиотеки, в частности, Flibusta. Убоялись реакции общественности.


Рейтинг Cool Reader

Но на автора стали конкретно нажимать, требуя убрать из программы ссылки на Flibusta и другие сайты, вызывающие недовольство Litres, а также включить в программу черный список по версии Litres, чтобы пользователи вообще не имели возможности попадать на эти сайты. Иначе, сказали в Litres с уверенностью, повторишь судьбу Moon+ и "Читателя", технология уже отработана.

Автору против такого шантажа некуда было деваться: убирается программа из магазина, как выяснилось, элементарно, а восстанавливать ее очень сложно или даже невозможно, если Litres не уберет свою кляузу. Поэтому автор прямые ссылки на Flibusta и аналогичные сайты убрал (теперь там в ссылках Litres красуется), но никакой черный список встраивать не стал.

Но в Сети на профильных сайтах (4PDA и "Хабрахабр") уже пошла серьезная шумиха по поводу явного беспредела, творящегося компанией Litres, в результате чего они опубликовали на 4PDA свое "официальное разъяснение". В нем они пошли на попятный в части ошибочности требования внесения в программы "черных списков" (хотя их объяснение подчеркивает, что ничего удивительного они в таком требовании не видят, просто этот список будет неэффективным), в некоторых моментах откровенно врут по поводу размещения ссылок на бесплатные библиотеки (Moon+ ссылок не содержал, он имел доступ к OPDS-каталогам, "Читатель" тоже не содержал ссылок, и это было признано руководством Litres), ну и также свой явный шантаж разработчика "Читателя" назвали, цитирую, "сейчас мы продолжаем обсуждение возможных вариантов решения проблемы и возвращения приложения в AppStore".

Теперь что мы со всего этого имеем.

Мы имеем крайне опасный прецедент вынесения программ из онлайновых магазинов по абсолютно неправомерной кляузе, причем что Google, что Apple отказываются возвращать приложения кроме как после отзыва кляузы и не дают разработчикам доказать свою невиновность.

Litres лицемерно прикрывается якобы "защитой авторских прав", однако, следуя их логике, следующими из онлайновых магазинов должны вылететь все браузеры, позволяющие ставить закладки на бесплатные библиотеки, ну и поисковые системы, через которые эти библиотеки можно найти. Но с браузерами и поисковиками, ясный пень, у них кишка тонка. Если проделать подобную хохму с каким-нибудь крупняком, можно нарваться на такие судебные разбирательства и такие штрафы за упущенную выгоду и порчу деловой репутации, что Litres перестанет существовать просто в одночасье.

Поэтому они действуют очень аккуратно: мочат прямых конкурентов своих мобильных читалок, причем, как правило, эти конкуренты - один разработчик, ну или очень небольшая фирма, которая не будет связываться с длительными и дорогими судебными разбирательствами.

И если этот все "Литресу" сойдет с рук и никак не повлияет на его сетевую репутацию, а также на его работу в Сети и доходы - это будет означать, что никто из разработчиков не защищен от подобного шантажа и явно нечестных и подлых методов конкурентной борьбы.

Так что мы все с этим должны что-то делать. Что мы можем с этим сделать? Во-первых, предать данную историю максимальной огласке: давайте ссылки на этот мой текст, 4PDA, "Хабрахабр" и так далее, чтобы об этом узнало как можно больше народу. Во-вторых, мы можем отказаться что-либо покупать в магазине "Литрес" - будем ждать появления другого магазина, который не занимается подобными вещами (тем более что такие магазины есть и развиваются). В-третьих, авторы, присутствующие на "Литресе", могут разорвать с ними сотрудничество. (Это я о себе и других сетевых авторах, которых возмущает данная история.)

Что в данной ситуации может сделать "Литрес", чтобы хоть как-то сохранить изрядно подпорченное лицо?

  1. Полностью отказаться от подобных методов устранения конкурентов своим мобильным приложениям. Все эти сказочки про "защиту авторских" прав они могут рассказывать идиотам. А мы - не идиоты.
  2. Немедленно отозвать из онлайновых магазинов все свои претензии к разработчикам и прекратить их шантажировать.
  3. Ну и я бы на их месте все-таки принес разработчикам и пользователям этих приложений свои извинения, хотя подозреваю, что им нужны не извинения, а скорейшие действия.

Я до следующего понедельника жду реакции от Litres. Если эта реакция не последует или они будут продолжать настаивать на своем праве мочить конкурентов с помощью кляуз в сетевые магазины - ну что ж, будем действовать так, подсказывает нам революционная сознательность.

Кстати, подобная манера действий появилась у них не так давно - с того момент, как долю в Litres приобрело издательство "Эксмо" и посадило в компанию очень "эффективного менеджера" Сергея Анурьева. Вот он там и эффективит, позоря компанию, до того имеющую вполне хорошую репутацию.

Так что посмотрим, что они будут делать. Прощать такие вещи нельзя категорически, как я считаю.

05.02.2013 10:04
Комментарии 300

www.nomobile.ru

Ув. Алекс.

Тут Литресовцы про Вас каку говорят!
22.02.13 21:15
0

предлагаю увековечить исключительную прозорливость литреса в использовании гугля/эппла в своих интересах новым глаголом литреснуть (программу, приложение, автора)
07.02.13 19:21
0

B@nshee: Аналогично и с книгами. Не будет коммерческого интереса - не будет книг.

Коммерческий интерес порождает рукожопых графоманов-бракоделов, типа Донцовой, которые ради бабла сношают обществу мозги своими тупыми книжками. Так что фиг бы с ним, с этим интересом. А книжки все равно будут, и даже свеженаписанные.

B@nshee: Кстати, от бесплатного пользования товарами из магазинов тому самого "обществу" тоже вроде как сплошная польза. Поддерживаете?

А это от общества зависит. Для многих альтернатива работе - пьянки-гулянки и моральное разложение. :D Впрочем, как тут уже было не раз отмечено, крайне глупо сравнивать "товары из магазинов" с информацией в чистом виде, коей являются электронные тексты, видео и т.п.

B@nshee: Во-первых, за эти деньги вы получаете файл, а не право почитать, как в вышеуказанном сервисе, где фильмы за копейки можно смотреть, а не качать.

Во-вторых, сколько хотят, столько и назначают. Еще не хватало решать сколько что стоить должно.

Процесс просмотра обеспечивается процессом скачивания. И вы в любом случае скачали ровно все, что посмотрели, даже несмотря на отсутствие кнопки "Скачать" на экране. Пока что в этой области не придумали ничего, что могло бы изменить это правило. Вы же не думаете, что видео на экране появляется путем материализации байтов из космического эфира?

Стоимость они могут назначить хоть мульйон за книжку, но только покупатель будет решать, покормить этих жлобов, или так обойдутся.
07.02.13 19:09
0

Ссылку на флибусту из Кулридера вчера убрали.
06.02.13 22:07
0

Барбо-с:
Ссылку на флибусту из Кулридера вчера убрали.


Непонятно только что это меняет в пиратстве. С флибусты теперь нельзя скачать книгу браузером и скормить ее Куллридеру?
07.02.13 00:52
0

Я вот что не понимаю, господа-товарищи: есть на свете такие штуки - библиотеки. Настоящие которые, с печатными книгами и запахом пыли. Они, по большей части, бесплатны. Никто и никогда не обвинял их в уничтожении писательского ремесла и целой отрасли, в подрыве экономики и нарушении авторских прав.

Электронные библиотеки - не более чем развитие этого безусловно общественно-полезного института: они так же дают доступ к информации любому человеку, независимо от его дохода, и дают ему возможность просвещаться, развлекаясь - если речь идет о художественной литературе (ну кроме разве что совсем уж одиозных исключений).

Я купил книгу, и что, я не имею права дать ее почитать бесплатно неограниченному кругу знакомых и незнакомых мне лиц через социально-электронный институт публичных веб-библиотек? То, что современные технологии и стремление человека к комфорту уничтожают отрасль, наживающуюся на уничтожении лесов и где гонорар автора соотносится с оборотом едва ли как 1 к 10, - это не проблема публичных электронных библиотек.

Прогресс не остановить. А если мы хотим сохранить писателей, понимая, что в русскоязычном социуме недостаточно высок уровень социальной ответственности, чтобы профессиональные литераторы могли опираться на тех читателей, кто готов заплатить и будет платить, - то нужно просто внедрить другие общественные механизмы оплаты их труда. Например, налог с каждого провайдера, 5%, которые распределяются по авторам пропорционально количеству скачек их текстов из Публичной Единой Библиотеки Электронной (ПЕ-БЭ). Понятно, что ПЕ-БЭ должна быть открыта для любых авторов от слова совсем, что часть (небольшая) налога должна уходить на содержание профессиональных критиков, чтобы как-то разбираться в потоке слов, что автор должен иметь доступ к прозрачным и стандартным механизмам собственной раскрутки и т.п. Но это - технологические и организационные детали, решаемые и несущественные.

Главное, что агонизирующий сейчас книготорговый бизнес по факту угрожает уничтожить вместе с собой и профессиональных литераторов, а мы, ведясь на это архаическое противостояние "торговец-пират", потворствуем их шантажу, вместо того, чтобы выбросить все это на помойку истории и начать впрямую платить деньги тем, кто пишет для нас умные и забавные книжки.

Пусть мертвые хоронят своих мертвецов! Да здравствует ПЕ-БЭ!

Проходимец Мимо:
Прогресс не остановить. А если мы хотим сохранить писателей, понимая, что в русскоязычном социуме недостаточно высок уровень социальной ответственности, чтобы профессиональные литераторы могли опираться на тех читателей, кто готов заплатить и будет платить, - то нужно просто внедрить другие общественные механизмы оплаты их труда. Например, налог с каждого провайдера, 5%, которые распределяются по авторам пропорционально количеству скачек их текстов из Публичной Единой Библиотеки Электронной (ПЕ-БЭ).


Никита Сергеевич, перелогиньтесь.

Проходимец Мимо: Например, налог с каждого провайдера, 5%, которые распределяются по авторам пропорционально количеству скачек их текстов из Публичной Единой Библиотеки Электронной (ПЕ-БЭ).

Ща книжку напишу, а потом робота, который мою книжку сто тысяч миллонов раз скачает.

Алекс, честно говоря, после прочтения вашего первого "звоночка" по этому поводу, я подумала, что вы заступитесь, но не ожидала, что так эффективно. Что ж, была приятно удивлена. Спасибо вам за поддержку, хоть я только пользователь)
06.02.13 21:03
0

А вот чисто ради антиресу...

Допустим, подарили мне книгу (бумажную) "Асисяй" писателя П.Мокина, стоимостью 10 монгольских тугриков. Книгу я прочитал, не понравилась, я отдал ее соседке. Соседке наоборот, понравилось, и книгу прочитали еще 10 ее знакомых и 10*10 знакомых ее знакомых...

Внимание, вопрос: 1.Кто и на какой стадии стал пиратом? 2.Подсчитайте прибыль, недополученную П.Мокиным.
06.02.13 20:40
0

www.exler.ru

Даже специально нашёл рекламу у Алекса.

1000 фильмов бесплатно.

Ещё более тысячи фильмов и 70 сериалов за символические 99 рублей в месяц, за 129 рублей вообще все мультики, всё лицензионно и легально.

Вот такой бизнес заслуживает уважения. И права соблюдаются и лишнего с пользователей не дерут, предлагая варианты, доступные всем.

А у литреса к примеру одна "Война и мир" обойдётся не меньше того же стольника.

У них там с уровнем жадности как?
06.02.13 11:17
0

Remak: А у литреса к примеру одна "Война и мир" обойдётся не меньше того же стольника.


Во-первых, за эти деньги вы получаете файл, а не право почитать, как в вышеуказанном сервисе, где фильмы за копейки можно смотреть, а не качать.
Во-вторых, сколько хотят, столько и назначают. Еще не хватало решать сколько что стоить должно.
06.02.13 13:20
0

А вот ещё интересный вопрос для размышления. Почему легальные интернет-кинотеатры и системы продажи фильмов через интернет немалое количество нередко предоставляется совсем бесплатно или за просмотр коротенькой ненавязчивой рекламки, либо дают доступ к приличному количеству фильмов за довольно символическую абонентскую плату (даже Алекс тут вроде один такой ресур по-моему не так давно пиарил). А у литреса приличную сумму берут за книги Достоевского, давно уже ставшие всеобщим достоянием. При этом очевидно, что затраты на содержание на сервере фильма и нагрузка на канал что бы его показать значительно больше, чем на текстовый файл? За что берутся деньги при покупке книги Достоевского в литресе, кому достаются авторские отчисления? Чьи права я нарушу, скачав "Братьев Карамазовых" с "пиратской" флибусты?
06.02.13 11:07
0

Remak: За что берутся деньги при покупке книги Достоевского в литресе, кому достаются авторские отчисления? Чьи права я нарушу, скачав "Братьев Карамазовых" с "пиратской" флибусты?

Вообще, деньги берутся за сервис. Имеют полное право, если произведения Достоевского ушли в паблик домейн. Цену тоже могут выставляль любую - почему бы и нет.

Авторские ни кому не отчисляются. В случае с Фёдором Михайловичем, имеют полное право. С другой стороны, есть утверждения, что файло с текстами у них цельнотянутое с той же флибусты. То есть они воспользовались чужими трудами по вёрстке, вычитке и тд. Возможно, вот в этом месте, есть нарушение, если люди, проделавшие эту работу, не давали прав литресу воспользоваться ею в литресовских коммерческих целях. Но в большинстве случаев, доказать это проблематично.

Скачивая Карамазовых с флибусты вы, скорее всего, не нарушаете ни чьих прав. И даже флибуста их не нарушает, скорее всего (см оговорку насчёт вёрстки-правки выше).
06.02.13 11:20
0

Кстати, судя по тому, что литресы меня спамят, я у них что-то покупал. Пойду закачаю файло обратно :) (по почте, раз у них нет иного сервиса) и потребую вернуть деньги.

Приглашаю всех присоединиться к акции по сдаче книг обратно в литрес!
06.02.13 11:05
0

Написал в Литрес следующее:

В связи с крайне низкой этической позицией компании владельцев данного ресурса в вопросе шантажа разработчиков электронных приложений для чтения книг, по этическим причинам я не считаю возможным пользоваться далее вашим ресурсом. Прошу удалить мой аккаунт. Особо отмечаю, что в соответствии с пунктом 1 статьи 14 Федерального закона №152 ФЗ я требую уничтожить также все мои персональные данные. В противном случае оставляю за собой право подать жалобу в регулирующие и правоохранительные органы.

Надеюсь, что подобных писем у них в последнее время много.
Вопрос - какие есть альтернативные библиотеки легальные?
06.02.13 10:27
0

"а KM.ru, разумеется, реально что-то с ними сделать ничего не могла." Что-то мне этот оборот не нравится.
06.02.13 08:53
0

1. Так там нету ссылок на пиратские сайты. Их пользователь туда сам заносит. В Америке несколько раз пытались судить тех кто программы для торрентов делает - не получилось, пользователь отвечает за то что он качает, а программой можно и легальные файлы качать.
2. Закрывать приложение, со ссылками на пиратский контент никак не связано с нечестной конкуренцией (можно засудить и тех и других). Например, если человек едет в машине и не пропускает едущую ссзади машину, которая явно превышает скорость, то вломят и тому и другому (одному за то что не пропустил, а другому за то что превысил скорость).
06.02.13 05:59
0

Вообще-то, действия litres попадают под действия амеркакнских законов про "unfair competition". Более точно: Tortious interference. Так что на них можно подавать в суд в Америке, и не думаю, что они там отобьются (особенно если адвокатам пообещать большую часть от того что суд присудит).
06.02.13 04:42
0

vvt251: Вообще-то, действия litres попадают под действия амеркакнских законов про "unfair competition". Более точно: Tortious interference. Так что на них можно подавать в суд в Америке, и не думаю, что они там отобьются (особенно если адвокатам пообещать большую часть от того что суд присудит).

Мне кажется в Америке скорее всего позакрывают нафиг эти приложения со ссылками на пиратский контент, а то тут народ дойдет до того, что piratebay и rlslog тоже только ссылки размещают, а так белые и пушистые.
06.02.13 05:48
0

А ведь если я у соседа взял книжку почитать, то это же тоже воровство и упущенная выгода для издателей и писателя? И по идее нас с соседом надо привлекать - меня за воровство, его за распостранение.. ;-)

P.S. GaSeR похоже засланный тролль с литреса.
05.02.13 23:38
0

Dmitry_Gergel: P.S. GaSeR похоже засланный тролль с литреса.

зарегистрирован в сентябре 2007, за всё время одно сообщение в форуме.

Давненько литрес "казачка" заслал. Вот это я понимаю "законсервированный агент" ))
Mad
06.02.13 04:04
0

Если не образумятся, - выхода нет: надо писать кляузу на них. Десятки, сотни клуз о том, что они рапространяют через свои оболочки пиратский контент. И пусть их микроменеджер пожинает плоды своей антикризисной деятельности в полный рост.
05.02.13 23:20
0

Пидарасы, ахреневшие от собственной безнаказанности... бизнес по-русски. Наверняка научились у наших чиновников.
Надеюсь, никто более не будет связываться с этой воняющей кучей дерьма.
05.02.13 22:38
0

На литрес подать залобы в AppStore вряд ли получится -- они наверняка предварителльно свою задницу прикрыли. Но вот интересно, а если такую же кляузу, как написал литрес, действительно написать на все приложения-браузеры. Дескать, они помогают в распространении пиратской продукции, позволяя добавлять в закладки ссылки на пиратские ресурсы. AppStore согласно своей логике, вынужден будет удалить все браузеры из своего магазина. И что же, получится, что в эппловском магазине не окажется ни одного браузера? Даже сафари придётся выкинуть?
05.02.13 22:03
0

1) Заминусовал на "маркете"

2) Потребовал назад 300+ р., которые почти год как болтаются на счете (забыл про них, если честно). Судя по реакции - не вернут.

3) Ничего у них больше не куплю, пока не стану свидетелем публичного электронного покаяния "эффективных менеджеров".

Проходимец Мимо:
2) Потребовал назад 300+ р., которые почти год как болтаются на счете (забыл про них, если честно). Судя по реакции - не вернут.


Следует отдать Литресу должное - деньги вернули :)

Проходимец Мимо: 3) Ничего у них больше не куплю, пока не стану свидетелем публичного электронного покаяния "эффективных менеджеров".

Судя по всему, покаяния не будет: www.facebook.com/eugene.lisovskiy/activity/10152494302045478

Какой-то Litres у вас белый и пушистый до истории с мобильными читалками...

В то время как большинству он запомнился благодаря их отвратительной DDOS-овской атаке на Либрусек.
05.02.13 19:55
0

Ну и просто так, ознакомиться, ибо поучаствовать в обсуждении не удастся: www.facebook.com/eugene.lisovskiy/activity/10152494302045478

Как директор по маркетингу Литреса отбрехивается от нападок )
05.02.13 19:40
0

Рейтинг читалки Литреса упал до 1,9 и продолжает падать.

Почти 5,5 тысяч человек прошло и поставило 1.

Протестное голосование вполне способно утопить читалку Литрес.
05.02.13 19:32
0

Интересно, как быть тем, кто, например, купил Moon Reader Pro, но поменял телефон или сделал сброс? Все? Деньги за приложение взяли (ведь гугл имеет с этого процент), а приложения в магазине «нима».

Сейчас проверил в google play, купленного когда-то Moon Reader Pro в «моих приложениях» уже нет.
05.02.13 17:49
0

А еще на надо уволить и анально покарать этого "эффективного менеджера".
05.02.13 17:30
0

А что скажете насчет этого?

"В соответствии с частью 4 Гражданского кодекса Российской Федерации (вступившей в действие 1 января 2008 года) статьёй 1281, исключительное право на произведение действует в течение всей жизни автора и семидесяти лет, считая с 1 января года, следующего за годом смерти автора (за исключением отдельных особо оговорённых случаев). По прошествии этого срока произведение становится общественным достоянием."

Основным положением понятия "исключительное право" является

"Правообладатель вправе по своему усмотрению разрешать или запрещать другим лицам использование результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации. Отсутствие запрета не считается согласием (разрешением)."
05.02.13 16:47
0

Tyrrhenian:
А что скажете насчет этого?

"В соответствии с частью 4 Гражданского кодекса Российской Федерации (вступившей в действие 1 января 2008 года) статьёй 1281, исключительное право на произведение действует в течение всей жизни автора и семидесяти лет, считая с 1 января года, следующего за годом смерти автора (за исключением отдельных особо оговорённых случаев). По прошествии этого срока произведение становится общественным достоянием."


Именно так. Поэтому у нас есть отдельная статья УК РФ за нарушение этого исключительного права (146я). К краже она никакого отношения не имеет.
05.02.13 16:50
0

Ни у кого нет впечатления, что, обсуждая людоеда, мы зацикливаемся на его прикусе, а не на том, что он, собственно, людоед?
05.02.13 16:31
0

Влепил им единицу на Marketplace за жлобство, и удалил приложение.
05.02.13 15:52
0

Проблема это не только Литреса, но и Гугла.

И проявляется данная проблема Гугла не только в Play, но и, например, в AdSense, где регулярно выбрасываются вебмастера, работавшие по 10 и больше лет и не занимавшиеся никакими накрутками, без возможности аппеляции (если таковой не считать получение стандартных сообщений от робота).

Политика гугла, увы, в последнее время все больше копирует Полонского - "у кого нет миллиарда, может идти в жопу".
05.02.13 15:06
0

Делать деньги на людях, которые не могут иначе читать книги- гнуснейшая вещь... Лично моё мнение. Но мразям и мерзавцам на моё мнение плевать. Ничего, они уже доплевались...)
05.02.13 15:04
0

GaSeR, тогда чем провинилась программа Читатель?
05.02.13 14:47
0

GaSer, по Вашему, любая читалка - оринтирована на чтение пиратских книг, а значит, ее нужно запретить?
05.02.13 14:36
0

Bumbarash:
GaSer, по Вашему, любая читалка - оринтирована на чтение пиратских книг, а значит, ее нужно запретить?


Нет, ни за что. Убрать из нее ссылки на пиратку и читайте что хотите. Можете даже скачивать пиратку. Это ваше действие. Но без какой-либо помощи приложения, только вы и ваши дейсвия.
05.02.13 14:41
0

GaSeR: Пользователь придерживающийся чрезмерно идеалистических позиций в своих заявлениях, и ими демонстрируюший свою "правильность", "идеальную законопослушность" и так далее вызывает резонные сомнения в плане того, что он искреннен. Хотя бы потому что интернет все стерпит. Собственно позиция "я один д'Артаньян в белом" зачастую в обсуждениях используется именно для провокации собеседников.
05.02.13 14:30
0

кстати на литресе крутится шикарный такой баннер со связанной девушкой .

явная пропаганда девиативных сексуальных отношений и насилия.
05.02.13 14:30
0

Возможно, я скажу странную вещь, но ИМХО это не проблема Литреса. Это проблема AppStore. Не Литрес, так кто-то другой наверняка открыл бы простой прием "вышиби конкурента из AppStore и празднуй победу".

Такие рэкетирские атаки возможны исключительно из-за того что установка приложений возможна только централизованно. Было бы десять конкурирующих магазинов софта под iOS - у них был бы стимул дорожить собственной клиентской базой. И юридическое "как бы чего не вышло" уравновешивалось бы коммерческим "как бы клиент не сбежал".

А поскольку пользователям все равно некуда деваться, их мнение никого не волнует (джейлбрейк не берем, это для гиков).
05.02.13 14:09
0

aldor:
Возможно, я скажу странную вещь, но ИМХО это не проблема Литреса. Это проблема AppStore. Не Литрес, так кто-то другой наверняка открыл бы простой прием "вышиби конкурента из AppStore и празднуй победу".

Такие рэкетирские атаки возможны исключительно из-за того что установка приложений возможна только централизованно. Было бы десять конкурирующих магазинов софта под iOS - у них был бы стимул дорожить собственной клиентской базой. И юридическое "как бы чего не вышло" уравновешивалось бы коммерческим "как бы клиент не сбежал".

А поскольку пользователям все равно некуда деваться, их мнение никого не волнует (джейлбрейк не берем, это для гиков).


Палка о двух концах. Имея единый централизованный магазин Эппл "как бы" гарантирует качество софта в нем. Можно спорить насколько этот софт качественнее гуглплея, но политика такова. Соответственно, они должны держать марку и реагировать на заявления пользователей и разработчиков максимально быстро и жестко.
05.02.13 15:37
0

aldor:
Такие рэкетирские атаки возможны исключительно из-за того что установка приложений возможна только централизованно.


Вот тут я что-то недопонял. Где-то на хабре видел коммент в стиле "где мой кулридер, за который я заплатил?". При удалении приложения с маркета оно что, и у пользователей сносится?

Извиняюсь, конечно, возможно, вопрос идиотский, но с этими автоматическими установками и такого можно ожидать.
05.02.13 14:17
0

Меня во всей этой ситуации удивляет другое - снесены популярнейшие приложения. Понятно если бы просто так грохнули саму читалку Литреса, которую скачало немного юзеров, или какие-то мелкие читалки, но логично же для рейтингового софта, который скачали миллионы, ввести процедуру проверки, во избежание сносов недобросовестными конкурентами.
05.02.13 14:05
0

Stanislav Vasiliev: Меня во всей этой ситуации удивляет другое - снесены популярнейшие приложения. Понятно если бы просто так грохнули саму читалку Литреса, которую скачало немного юзеров, или какие-то мелкие читалки, но логично же для рейтингового софта, который скачали миллионы, ввести процедуру проверки, во избежание сносов недобросовестными конкурентами.

Тогда бы это была дискриминация. А так получается раз уж несправедливость - то для всех.

Не думаю, что Литрез долго продержится в сторах, если будет массовый поток жалоб от простых пользователей. Каждый может пожаловаться на то, что контент, который может быть прочитан этой программой, задевает лично его: религиозные/национальные/нравственные/ ит.п. чувства, содержит описание насилия, порнографии, педофилии, зоофилии, нужное выбрать. Причем обосновывать все это совсем не обязательно, Литрез вполне ясно показал это. И, пожаловаться можно прям из интерфейса гуглаплея. Если будет несколько тыщ таких вот жалоб, вылетят как птм
gsp
05.02.13 13:52
0



gsp: И, пожаловаться можно прям из интерфейса гуглаплея. Если будет несколько тыщ таких вот жалоб, вылетят как

Я сильно сомневаюсь, но давайте попробуем :)
05.02.13 13:57
0

Пролистывая товарища GaSeRа не покидает мысль, что не хватает кнопки "это тролль" у движка :-)
05.02.13 13:51
0

Stanislav Vasiliev: Пролистывая товарища GaSeRа не покидает мысль, что не хватает кнопки "это тролль" у движка

Пользователь с точкой зрения, не совпадающая с пользователем "Stanislav Vasiliev" автоматически приравнивается к троллю.
05.02.13 14:25
0

Претензия что в читалку встроен opds каталог флибусты - справедливая и законная. Это не просто ссылка, это прямой доступ из програмы к нелицензионному контенту. Замечу очень удобный доступ, разделы по авторам, названиям, сериям книг, поиск, автоизация с книжной полкой. А вот дальше начитается лютый п-ц и "русский бизнес". Что радует, литрес взял свои наглые требования взад, опущеная карма и много людей узнао о существовании OPDS. А плохо что литрес - единственны нормальный магазин, остальные неудобные или "пираты".
05.02.13 13:46
0

dimmaq: Претензия что в читалку встроен opds каталог флибусты - справедливая и законная. Это не просто ссылка, это прямой доступ из програмы к нелицензионному контенту. Замечу очень удобный доступ, разделы по авторам, названиям, сериям книг, поиск, автоизация с книжной полкой. А вот дальше начитается лютый п-ц и "русский бизнес". Что радует, литрес взял свои наглые требования взад, опущеная карма и много людей узнао о существовании OPDS. А плохо что литрес - единственны нормальный магазин, остальные неудобные или "пираты".

Давайте разделять: OPDS - стандарт доступа к електронным публикациям. Позволяет сделать доступ к публикациям удобным. Он ни хороший ни плохой. Подозреваю, что тот же литрес использует этот формат для распространения собственных изданий. И есть пиратский контент - украденные книги, которые размещены в интернет библиотеках, использующий этот самый формат. Второе - одназначное зло, с моей точки зрения.
05.02.13 18:01
0

dimmaq: Претензия что в читалку встроен opds каталог флибусты - справедливая и законная.

Погодите, так в читалку на момент подачи жалобы был встроен каталог или его все же ручками надо было вбивать?
05.02.13 13:50
0

хахаха... Народ хорошо возмутился. Уже нашли хвосты отмыва миллионов бюджетных денег через LitRes: habrahabr.ru/post/168221/#comment_5822913 .. Дальше будет больше, думается.
05.02.13 13:40
0

Литрез, конечно, охренел. Но не менее дебильные позиции у площадок по продаже - Аппстора и Гугла. Это ровно как ситуация с Масяней, НТВ и Ютюбом. Именно Ютюб тогда продемонстрировал свой дебилизм, как сервиса.

Вот кто захочет иметь с ними дело после такого? Только от безисходности в виду их монополий.
raw
05.02.13 13:24
0

raw: Вот кто захочет иметь с ними дело после такого? Только от безисходности в виду их монополий.

Позиция гугла понятна (то что она лично мне не нравится, другой вопрос).

Потенциальный ущерб от их бездействия по чьей то жалобе для них имеется, в обратно же случае они ничем не рискуют. Как бы вы поступили на их месте. Напомню, там скоро будет миллион приложений.
05.02.13 13:28
0

Алекс, спасибо за подробный разбор ситуации. Жаль конечно будет терять такой удобный сервис для покупки книг, но в текущей ситуации не вижу других вариантов, кроме как проголосовать своим кошельком.
05.02.13 13:20
0

Тут, как мне видится две проблемы.

1. Литрез охренел

2. Доступ к пиратскому контенту уже совсем упростился.

Я не очень понимаю, как можно будет развить в России культуру покупки легального контента, когда при минимальных знаниях можно в два клика получить любой фильм, книгу или песню совершенно нахаляву.

Тут хоть десять гуглплеев и айсторов открой - все равно никто ничего не будет покупать.
05.02.13 13:18
0

Alexandro666: Я не очень понимаю, как можно будет развить в России культуру покупки легального контента, когда при минимальных знаниях можно в два клика получить любой фильм, книгу или песню совершенно нахаляву.

Ценой, блядь, надо брать. Ценой.
А то, блядь, в магазине бумажная книга в 500 страниц карманного формата стоит 20 грн, а какая-то хрень www.litres.ru
стоит 40 грн.
Your choise?
05.02.13 15:18
0

Уголовщины нет, имеют право. Apple и Google - обсосы, видимо даже не пытались вникнуть в проблему.
05.02.13 13:17
0

Demetrio:
Уголовщины нет, имеют право. Apple и Google - обсосы, видимо даже не пытались вникнуть в проблему.


я тоже вникать не хочу. поэтому покупать на гуглсторе больше ничего не буду.

ps

и прикуплю как себе еще одну nokia E7, пока они есть в мало или почти не пользованном состоянии...благо что по факту она высадила из кармана андроид как минимум на 5 дней в неделю из 7...
05.02.13 13:22
0

Demetrio: Apple и Google - обсосы, видимо даже не пытались вникнуть в проблему.

Забавно, что несмотря на тонны нелегальной хренотени на гугл плее (и просто хренотени на аппсторе) грохнули вполне себе хорошую и честную программу.
05.02.13 13:20
0

Грохнукл свой акк на ЛитРесе. Фиг с ним с уже куплеными книгами. Лучше буду Флибусту качать.
05.02.13 13:17
0

Присоединяюсь к недоумению по поводу того, что никто не попытался борьтся с Литресом их же оружием. Ну кто мешает тем же разработчикам Читателя написать в Гугл и Эпл Сторе, что программы Литреса нарушают их авторские права? Никто же не разбирается, на есть нарушение на самом деле или нет. "И тут мне карта как поперла!"
05.02.13 13:08
0

Karpatka: Ну кто мешает тем же разработчикам Читателя написать в Гугл и Эпл Сторе, что программы Литреса нарушают их авторские права? Никто же не разбирается, на есть нарушение на самом деле или нет. "И тут мне карта как поперла!"

Есть мнение, что соответствующий персонал в гугле\сторе реагирует на стандартные юридические кляузы и не реагируют на обычные письма. Учитывая количество приложений, никто там внимательно ничего не изучает. Есть от юриста кляуза, выкинем на фиг.

Если есть время и желание, накатайте такую по шаблону на тот же Литрез и проверьте что будет :)
05.02.13 13:23
0

Litres не врорвал.. пфффффффф, Алекс, скажете тоже ))))
05.02.13 13:03
0

Нет слов. Вернее, есть, но они все какие-то романтически-наивные.

Не специалист в этом, но Алекс прав: с этим надо что-то делать. Ситуация абсурдная. Надеюсь, что более компетентные люди найдут выход. Со своей стороны могу только продолжать не покупать в Литресе. (Я туда даже ни разу не заходил)))

И да поможет нам самоочевидность прав, полученная при рождении...
05.02.13 13:02
0

Хоть кто-то же должен бороться с воровством книг, раз уж государство этого не делает. Возможно, жестко, но как иначе с посредничеством воровства? По-другому не опомнятся. Ну и удар нанесен напрямую по андроидам, (а они платить не любят), т.е. сразу по самому больному месту. Год-другой, и будут законные наказания за такие преступления, а пока что - только такие методы.
05.02.13 12:42
0

sbat: Приложение 500px было недавно выкинуто из app store по той причине, что там можно было найти (поиском) порнографические материалы. Оно вернется (или уже вернулось), когда авторы встроят соответствующие фильтры.

хром и прочии браузеры.... тоже как бы помогают...

GaSeR: Год-другой, и будут законные наказания за такие преступления, а пока что - только такие методы.



я вообще не понимаю этот бред - по логике DMCA - так судить надо производителей оружия и т.п. по аналогии, а не тех кто стреляет.... (но это само государство - а сам себя не накажешь...) - но вообще идея бредовая...

(хотя с технической стороны правильная.... провайдера прижать легче, чем доказывать вину миллионов пользователей (и каждого при этом отдельно, а это медленно... и по эффективности будет равно тому же как испугом попытаться людей отказаться от автомобиля - мол в ДТП гибнут тысячи - но каждый будет думать - уж со мной этого не случится...))
05.02.13 14:20
0

GaSeR:
Хоть кто-то же должен бороться с воровством книг, раз уж государство этого не делает. Возможно, жестко, но как иначе с посредничеством воровства? По-другому не опомнятся. Ну и удар нанесен напрямую по андроидам, (а они платить не любят), т.е. сразу по самому больному месту. Год-другой, и будут законные наказания за такие преступления, а пока что - только такие методы.




Налицо острое желание что-то ляпнуть, не разбираясь в предмете. Вы случаем, не из депутатов?
aag
05.02.13 14:03
0

GaSeR: удар нанесен прямиком по слабовидящим пользователям Apple
05.02.13 13:12
0

jorassic: Кстати, по моей теории, в любого маразма найдется защитник, и не один - интернет большой. Сейчас посмотрим...



GaSeR: Хоть кто-то же должен бороться с воровством книг, раз уж государство этого не делает. Возможно, жестко, но как иначе с посредничеством воровства? По-другому не опомнятся. Ну и удар нанесен напрямую по андроидам, (а они платить не любят), т.е. сразу по самому больному месту. Год-другой, и будут законные наказания за такие преступления, а пока что - только такие методы.

Вот, пожалуйста :D
05.02.13 13:02
0

GaSeR: Хоть кто-то же должен бороться с воровством книг, раз уж государство этого не делает. Возможно, жестко, но как иначе с посредничеством воровства?

Какая-то знакомая идея. С воровством нужно бороться, но воров не достать. Значит, надо заехать кому попало.
Mit
05.02.13 12:46
0

GaSeR: Толсто )
05.02.13 12:44
0

Как активный пользователь Cool Reader'a я, конечно, на их стороне.

Но действия ребят из ЛитРеса выглядят интересно. :) Правда, не факт, что репутационные потери все не испортят, но сама идея элегантно и издевательски удушить конкурентов мне нравится.
"Боливар не вынесет двоих".©
05.02.13 12:34
0

Как только увидел в тексте имя "Эксмо", вс е сразу встало на свои места. С этих станется, те еще уроды. Принципиально никогда не покупаю их книг.
05.02.13 11:56
0

Вот ведь, какая неожиданность. первый раз зашел на Литрес и... обнаружил свою достаточно старую книгу. Причем я договоров с Литрес не заключал, а мое издательство меня ни о чем подобном не информировало. Конечно всякое бывает и надо поинтересоваться в издательстве, но пока выглядит весьма странно.
05.02.13 11:39
0

В общем-то, действительно, в чём проблема поступить с литресом ровно таким же образом?
Mit
05.02.13 11:37
0

Алекс, по крайней мере у себя на сайте в официальном комментарии этот литрес заявляет, что на CoolReared эти альнернативные тоже наехали.

Или они соврамши или в Google Play и AppStore все-таки как-то происходит фильтрация бредовых требований.
05.02.13 11:35
0

Буду участвовать в любом проекте в поддержку разработчиков читалок

Может какую-нибудь петицию в Google и Apple со сбором подписей организовать? С требованиями немедленно восстановить программы в магазинах? У них же миллионы пользователей по всему миру, думаю быстро наберется сколько угодно подписей. Должны же корпорации добра и зла прислушиваться к мнению юзеров?

А заодно можно и потребовать наказания для Литрес за unfair play (есть в соглашениях что-нибудь подобное?).

Кстати, а в нерусскоговорящем интернете на эту тему что-нибудь происходит?

Жалко, что в России нет коллективных исков.
05.02.13 11:18
0

LessNick:
Кстати, а в нерусскоговорящем интернете на эту тему что-нибудь происходит?






На Хабре пишут, что происходит. www.reddit.com/r/Android/comments/17rtk0/moon_reader_was_blocked_from_play_market_by/
05.02.13 11:49
0

А нельзя накатать кляузу на сам Литрес? Пусть они доказывают гуглу и эплу что не верблюды.
05.02.13 11:09
0

Алекс, а что тебе мешает сделать "подлый" шаг, за который тебя никто не осудит?

Составить письмо, что Litres нарушает твои авторские права. Так сказать - бить врага его-же оружием.
05.02.13 11:05
0

Что-то я не понимаю в этой системе, когда один магазин на всю Землю, и если тебя перестали там продавать - то вешайся. А что, на Литрес никто не может точно так же пожаловаться? Или ихпрограммка работает только с litres.ru и файлы с диска открывать не умеет?
05.02.13 11:04
0

Да вообще надо компьютеры/смарты запретить, ибо на них можно поставить операционные системы, в которых можно запустить программы, в которых можно сохранить ссылки на бесплатные сетевые библиотеки, которые являются "пиратскими" по мнению литреса. Ну или начать с маленького и по нарастающей.
05.02.13 11:01
0

Меня лично удивляет позиция Google Play и iTunes Store. Нет я прекрасно понимаю, что лишнего гемора никто не хочет. Я прекрасно понимаю, что пока бороться в общем то и не за что. Больших денег на этих читалках они не заработают. Но! Сегодня они подвинулись, завтра подвинулись, а послезавтра их самих могут задвинуть. С подобным беспределом нужно бороться сразу и так, что бы другим неповадно было. Конечно это требует разбирательств, денег и времени. Но неужели это дороже подмоченной репутации? Ведь иметь репутацию магазинов, которые по первому требованию, причем совершенно неправомочному требованию, ложаться под всяких козлов, не самое приятное дело.
05.02.13 10:55
0

Amestigon:
Меня лично удивляет позиция Google Play и iTunes Store. Нет я прекрасно понимаю, что лишнего гемора никто не хочет. Я прекрасно понимаю, что пока бороться в общем то и не за что. Больших денег на этих читалках они не заработают. Но! Сегодня они подвинулись, завтра подвинулись, а послезавтра их самих могут задвинуть. С подобным беспределом нужно бороться сразу и так, что бы другим неповадно было. Конечно это требует разбирательств, денег и времени. Но неужели это дороже подмоченной репутации?


Главный момент - это принятый в 1998 году Digital Millenium Copyright Act. Его главная суть - интернет провайдер, хостер, магазин и т.п. не несут ответственность за нарушения авторских прав своими пользователями, если они в соответствии с определенной процедурой убирают материалы по требованию владельцев авторских прав.

Поэтому строго говоря, авторы приложений грешат против истины, когда говорят, что Эппл и Гугл не хотят помогать, пока Литрес не отзовет кляузу. Скорее всего они говорят Эпплу и Гуглу, что вот они связались и предварительно договорились, на что Эппл и Гугл говорят: "Ну хорошо, как отзовут вернем".

Есть строго законный путь, при котором автор направляет официальное DMCA counter-notice Гуглу или Эпплу. Я лично этого не делал (сам я подавал только заявления на удаления приложений, нарушающие мои права). Но в целом это рабочий, но опасный и серьезный путь, поскольку в этом письме нужно сказать две очень опасные вещи:


a statement under penalty of perjury that the material was removed by mistake or misidentification;
your consent to the jurisdiction of a federal court in the district where you live (if you are in the U.S.), or your consent to the jurisdiction of a federal court in the district where your service provider is located (if you are not in the U.S.);

И ждать "повестки" в суд. Если другая сторона за 2 недели (кажется) не обратится в суд, то провайдер восстановит материал.

Большая проблема DMCA в том, что для того чтобы подать заявление на удаление материала никаких таких обязательств на себя брать не нужно. Для этого правообладателю достаточно иметь "good faith belief". Это гораздо гораздо безопаснее, чем statement under the penalty of perjury.

Признаюсь честно, я бы такое письмо не написал, если бы не был защищен большим и тяжеловесным паблишером. Лучше пусть мое приложение будет нафик выкинуто из магазина.

С другой стороны, нам авторам важно понимать, что Эпплу и Гуглу очень очень очень фиолетово на такой аспект своей репутации. Они убирают и не допускают приложения в свой магазин по абсолютно любым реальным или надуманным предлогам. Приложение 500px было недавно выкинуто из app store по той причине, что там можно было найти (поиском) порнографические материалы. Оно вернется (или уже вернулось), когда авторы встроят соответствующие фильтры.
05.02.13 12:11
0

Пидары, иначе и не скажешь.
05.02.13 10:55
0

Ну что ж, и снова "здравствуй Windows", как говорится. Разработчикам эту платформу нужно держать в качестве основной со своим сайтом и онлайн-магазином. Понятно, что витрины Apple и Google невероятно круты, но основную ставку на них делать нельзя и тем более завязывать программные компоненты. Беда в том, что одному разработчику с такой установкой невероятно тяжело справиться. Остается надеяться на появление альтернативных серьезных магазинов, изменение законов, процедур и пр. Однако, лично для меня платформа Apple уже не интересна. Они вроде как оценивают софт перед размещением в магазине на уровне исходных кодов, т.е. дают какую-то собственную оценку, а оказывается это все херня - кляузы разных мудаков даже не в приоритете, а куда круче - сразу блокируют. Как на такое можно вообще завязываться?
05.02.13 10:53
0

Тут еще надо добавить, что примерно пол-года назад в ЭКСМО полностью сменилась команда и когда-то уважаемое издательство ныне планомерно превращается в нечто мутное и вонючее.
05.02.13 10:51
0

Глянул на Литресе Аверченко. 54 рубля книжка.

Тьфу. За классику брать деньги..
05.02.13 10:48
0

SirMultik:
Глянул на Литресе Аверченко. 54 рубля книжка.

Тьфу. За классику брать деньги..


Глянул Достоевского. Ессно, за деньги. Братья Карамазовы (считаю лучшим у него) 224+263 руб. Пипец.
05.02.13 11:01
0

Ну доигрались в копирастию... Увы.

Кстати, по моей теории, в любого маразма найдется защитник, и не один - интернет большой. Сейчас посмотрим...
05.02.13 10:37
0

На добрый толк разработчикам нужно в судебном порядке обязать Литрес отозвать кляузу, попутно взыскать материальный и моральный ущерб. Это муторно конечно, но может отобьет охоту на будущее.
05.02.13 10:35
0

Я, разумеется, понимаю, что разработчик и моего любимого Moon+ Reader почти столь же любимого Cool Reader - люди далекие от юридической практики, но в данном случае, у нас очевидный случай недобросовестной конкуренции, то есть по минимуму - административное дело по статье 14.32 КоАП.

А если этот очаровательно-тупорылый эффективный джентльмен полагает, что на протоколируемых переговорах можно вести себя подобным образом, можно напомнить ему о существовании части 1 статьи 178 Уголовного Кодекса РФ. Добить его по этому делу будет непросто, но ощущение холодного металла в заднице богатая гамма переживаний на период следственных действий и суда - вполне достойный урок.
05.02.13 10:31
0

Paradygm17: Я, разумеется, понимаю, что разработчик и моего любимого Moon+ Reader почти столь же любимого Cool Reader - люди далекие от юридической практики, но в данном случае, у нас очевидный случай недобросовестной конкуренции, то есть по минимуму - административное дело по статье 14.32 КоАП. А если этот очаровательно-тупорылый эффективный джентльмен полагает, что на протоколируемых переговорах можно вести себя подобным образом, можно напомнить ему о существовании части 1 статьи 178 Уголовного Кодекса РФ. Добить его по этому делу будет непросто, но ощущение холодного металла в заднице богатая гамма переживаний на период следственных действий и суда - вполне достойный урок.

Paradygm17: Подскажите, а если, наприемер я с сайта госуслуг подам заявление в МВД о нарушении компанией ЛитРес соответствующих статей КоАП и УК РФ, то будет ли это иметь влияние на нарушителя, или просто в МВД отпиской ответят?
05.02.13 22:55
0

А что бы на них не написать подобную же жалобу по поводу того что они технологии сперли при разработке своего приложения?

Литрес поступает как типичный предприниматель. На западе регулярно всякие защитники авторских прав проводят подобные действия. Вполне логичное следование идиотизма современного законодательства об авторском праве.
05.02.13 10:24
0

Не пользовался ни одной из программ, упомянутых в статье, но что мешает создателям "Читалки" точно так же выкинуть с рынка программу литреса? Раз никому ничего доказывать не надо и достаточно просто кляузы

ЗЫ: Мочить, нельзя помиловать
05.02.13 10:23
0

Алекс, я всё не могу забыть того ребёнка, на которого чашка с кипятком опрокинулась. Как у него дела? Как глаза? Есть новости?
05.02.13 10:16
0

Алекс, для справки: эти приведенные тобой цифры (с оценками пользователей для приложения "LitRes: Read!", 1364 пятерок, 3850 единиц, рейтинг 2.2) - либо сегодняшние либо вчерашние, то есть, после того, как многие пользователи, возмущенные действиями Литреса, начали в массовом порядке ставить им "единицы".

Вот данные от 26-го января, неделю назад, до этих событий: пятерок - 1479, единиц - 292, средний рейтинг - 4.1
04.02.13 20:51
0

braintunic:
Алекс, для справки: эти приведенные тобой цифры (с оценками пользователей для приложения "LitRes: Read!", 1364 пятерок, 3850 единиц, рейтинг 2.2) - либо сегодняшние либо вчерашние, то есть, после того, как многие пользователи, возмущенные действиями Литреса, начали в массовом порядке ставить им "единицы".

Вот данные от 26-го января, неделю назад, до этих событий: пятерок - 1479, единиц - 292, средний рейтинг - 4.1


а даннае до скандала легитимные? ну не тянет приложение на 5.
05.02.13 13:09
0

braintunic: Алекс, для справки: эти приведенные тобой цифры (с оценками пользователей для приложения "LitRes: Read!", 1364 пятерок, 3850 единиц, рейтинг 2.2) - либо сегодняшние либо вчерашние, то есть, после того, как многие пользователи, возмущенные действиями Литреса, начали в массовом порядке ставить им "единицы".

Да, спасибо, я дописал.
04.02.13 21:32
0

Алекс, спасибопоправьте даты:

19.09.2013 разработчики "Читателя" пол...

03.10.2013 компания "Центр ре...

17.12.2013 из Apple сообща...

итд.
04.02.13 20:16
0

stoodin: Исправил, спасибо.
04.02.13 21:32
0
Теги
видео 2187
кино 1113
СМИ 1023
софт 652
авто 302
еда 264
РЩД 264
вино 236
calella 14
тмп 11
шоу 5
coub 2
РКН 2
тип 2
WTF 1
еды 1
ПГМ 1