Адрес для входа в РФ: exler.bar

Пиратский акт израильской военщины

07.07.2021 16:16  20782   Комментарии (209)

Я что-то слышал об этой совершенно поразительной спецоперации израильских спецслужб, но подробностей никаких не знал. Сегодня Дима Чернышев в своем Facebeook рассказал эту историю со всеми подробностями, цитирую:

В 1976 году боевики пропалестинских организаций НФОП и Революционные ячейки захватили пассажирский самолёт компании «Air France» следовавший рейсом Тель-Авив — Париж. По приказу террористов самолёт совершил посадку в аэропорту Уганды Энтеббе.

Уганда была выбрана неслучайно — ей тогда правил упырь Иди Амин, который в свое время объявил однодневную войну США, чтобы на следующий день объявить себя победителем. Из официального титула Амина: «Его Превосходительство Пожизненный Президент, Повелитель всех зверей на земле и рыб в море, последний король Шотландии, Завоеватель Британской Империи в Африке вообще и в Уганде в частности». За годы нахождения у власти жертвами Амина стали от 300 до 500 тысяч человек. Причем около двух тысяч диктатор замучил лично. Семьям, как правило, не сообщали об утрате: человек просто исчезал. Позже аминовские палачи наладили бизнес по продаже тел убитых их семьям, требуя от 2 до 4 тысяч долларов.

Террористы отделили заложников с израильскими паспортами от других заложников, которых потом отпустили. Французский экипаж самолета во главе с капитаном Мишелем Бако (12 человек) и еще несколько человек отказались покинуть Энтеббе и остались вместе с заложниками. Всего осталось 105 заложников — израильские граждане, евреи и экипаж самолета. Все они находились под угрозой гибели — террористы требовали отпустить из тюрем своих сообщников и, в случае невыполнения их требований, обещали убить всех заложников.

Уганда находилась на расстоянии 4000 километров от Израиля и террористы чувствовали себя в полной безопасности. Тогда руководство ЦАХАЛа разработало и провело операцию по спасению заложников. Согласно данным военной разведки, в районе Энтеббе находилось 21 тысяча угандийских солдат и 267 единиц бронетехники. В самом аэропорту было 50 боевых самолетов МиГ-17 и МиГ-21

3 июля четыре военно-транспортных самолетов С-130 «Геркулес» поднялись в воздух и начали полет над Красным морем. Для того, чтобы избежать обнаружения египетскими, саудовскими и суданскими радарами, большую часть пути в четыре тысячи километров огромные машины были вынуждены держаться на высоте не более 30 метров.

В 23:50 штурмовая группа приземлилась в аэропорту «Энтеббе». Чтобы ввести в заблуждение угандийских солдат, коммандос использовали копию любимого черного «мерседеса» Амина. Трюк сработал — «кортеж» беспрепятственно пропустили к терминалу, в котором удерживались заложники. Перед тем как ворваться в терминал, коммандос объявили через громкоговоритель: «Падайте на пол! Падайте на пол! Мы — израильские солдаты» на иврите и на английском. За одну минуту и 45 секунд спецназовцы уничтожили террористов и начали эвакуацию заложников. Вся операция заняла 53 минуты. Все семеро угонщиков и до 45 угандийских солдат были убиты. Погибли четверо заложников и командир группы спецназа Йонатан Нетаньяху (старший брат Биньямина Нетаньяху), 10 человек были ранены,
Другая группа коммандос в это время уничтожает угандийские истребители Миг-17 и Миг-21, чтобы исключить воздушную погоню. По американским заявлениям 30 самолётов МиГ-17 и МиГ-21 угандийских ВВС были выведены из строя

В советской прессе эту спецоперацию израильтян назвали "пиратским актом израильской военщины" и, конечно же, решительно осудили.

Митрич приводит в посте эту заметку.

Комментарии 209

Империя Зла… короче и не скажешь
10.07.21 00:55
0 0

Раз осудили, что же не у себя приютили? Или мараться не хотели? Тогда на хера осуждать? Вообщем сами себя позорили, как и сейчас.
08.07.21 19:28
0 0

Как раз читаю сейчас...
08.07.21 17:20
0 1

С точки зрения международного права это действительно акт пиратства и т.д. Нарушение границ, нападение на солдат другой страны, убийства... Понятно, что ради благой цели можно и перестрелять кучу людей без суда и следствия, они же плохие. Впрочем, наши израильские друзья так давно и с удовольствием положили на международное право, что даже как-то не интересно о нем говорить. А сама операция, конечно, крутая. Главное, если вам такие операции нравятся, потом не апеллировать к международному праву. После этого посадка иностранного самолета в Минске под предлогом заложенной бомбы - просто детский лепет.
08.07.21 02:54
47 9

Потому что это выбранная власть, признанная другими странами.
Неверно.
"Выборы" президента в Белоруссии были сфальсифицированы, не говоря уж о том, что всех реальных кандидатов-оппонентов Лукашенко не допустили до выборов (большинство -- заранее либо посадили в тюрьму, либо выдавили из страны).
И признана текущая белорусская власть очень небольшим количеством стран. Из крупных -- только РФ и Китай. Из G7 и ЕС эти "выборы" не признал никто.

эта власть защищает себя
Угу. Как любая хунта против воли народа идёт на любые меры, лишь бы сохранить свою власть.

Власти Белоруссии в том инциденте законы не нарушили.
Врешь. Нарушили. И не нужно тупо 100 раз повторять мед в надежде что дерьмо во рту станет сладким....
09.07.21 22:23
0 4

Израилю можно, а Беларуси вот нет.
Вы пытаетесь натянуть бедную сову на глобус отожествляя два абсолютно разных случаев...
По чем нынче за пост то получаете? Хозяева вам довольны? Так то да - денежка не пахнет... Удивляет что вы выбрали такую неблагодарную площадку
09.07.21 22:21
0 4

С точки зрения международного права это действительно акт пиратства и т.д
Чушь полная.... Ладно там классифицировать как вторжение вооруженных сил одного государства в другое без объявления войны... Но в данном случае термин пиратство вообще мимо.
Из интереса даже пошел погуглил определение термина пиратства с международной точки зрения


Пиратством является любое из перечисленных ниже действий:

a) любой неправомерный акт насилия, задержания или любой грабеж, совершаемый с личными целями экипажем или пассажирами какого-либо частновладельческого судна или частновладельческого летательного аппарата и направленный:

i) в открытом море против другого судна или летательного аппарата или против лиц или имущества, находящихся на их борту;

ii) против какого-либо судна или летательного аппарата, лиц или имущества в месте вне юрисдикции какого бы то ни было государства;

b) любой акт добровольного участия в использовании какого-либо судна или летательного аппарата, совершенный со знанием обстоятельств, в силу которых судно или летательный аппарат является пиратским судном или летательным аппаратом;

c) любое деяние, являющееся подстрекательством или сознательным содействием совершению действия, предусматриваемого в подпункте "a" или "b".
После этого посадка иностранного самолета в Минске под предлогом заложенной бомбы - просто детский лепет
Нет. Если приведенный пример можно назвать как угодно - но только не пиратсво... То как раз посадка иностранного самолета в Минске под предлогом заложенной бомбы это в чистом виде акт пиратства. При чем самое неприятное совершенный не частными лицами, а целым государством. Совершенный официальными лицами этими государства под руководством отморозка, который неожиданно вдруг оказывается обычный диктатор не признанный другими государствами...
09.07.21 22:19
0 4

Власти Белоруссии в том инциденте законы не нарушили.
Ложное требование посадки, поднятый истребитель ...
09.07.21 12:00
0 5

террористов, которые уже настроились на мирные переговоры
Слишком толсто, доже для токого тролля как ты.
09.07.21 11:57
0 5

У неё такие законы, и эта власть защищает себя. Если мы рассуждаем в правовом поле, то давайте без двойных стандартов.
Вы просто не понимаете смысл стандартов.
"Власть" не имеет права защищать себя. Как только она начинает это делать, она становится преступной.
Государство может защищать своих граждан, а не себя.

Поэтому "власти" Беларуси совершили преступление, а Израиль - покарал преступников.

С точки зрения международного права это действительно акт пиратства
Если с точки зрения международного права освобождение людей от бандитов является пиратством, то это означает, что международное право - это полнейшее говно, созданное преступниками.
И любой порядочный человек должен стараться сломать систему этого "права".

В этой ситуации права любая страна. Она себя защищает.
Снятый с самолёта - ровно такой же гражданин Беларуси, как и Лукашенко, - ни больше ни меньше. Посемк вы отождествочете всю страну имееео со вторым? А может, на страну как раз напали?
08.07.21 19:36
1 3

Права была Германия отрубившая на гильотине головы организаторам "Белой розы"? Они ведь тоже против Германии шли...
08.07.21 19:34
0 1

Террористов нельзя обманывать?
08.07.21 19:32
0 1

Правильно я поняла, что захват самолета вы не осуждаете?Это очень похоже на обвинения жертвы насилия. Самого насильника не осуждаете, а вот жертву осуждаете.
Я вовсе не осуждаю Израиль, наоборот, вполне поддерживаю и восхищаюсь. Просто не стоит ханжески рассказывать про международное право, про белых и пушистых и все такое. Да, обманули негров, да, нарушили суверенитет Уганды, да, перестреляли террористов, которые уже настроились на мирные переговоры, да, наплевали на международное право. И что? Эти же люди через несколько лет объявили Иерусалим столицей Израиля, наплевав на все решения ООН.
08.07.21 18:04
4 5

Так в этом и есть суть "права". Для одних "нормально" так освобождать заложников, для других взрывать и продолжаться это будет либо пока не договорятся либо пока не уничтожат одну из сторон.
Да, Вы полностью правы. Это будет продолжаться пока либо не договорятся, либо не уничтожат одну из сторон. И еврейская сторона делает все, чтобы не быть уничтоженной.
08.07.21 16:57
1 4

Именно так - израильтяне спасали своих граждан и евреев. То, что при этом пострадали террористы, войска страны, давшей посадку террористам - это нормально. Остальные жертвы - да, жаль.
Так в этом и есть суть "права". Для одних "нормально" так освобождать заложников, для других взрывать и продолжаться это будет либо пока не договорятся либо пока не уничтожат одну из сторон.
08.07.21 14:12
7 2

Правильно я поняла, что захват самолета вы не осуждаете?
Это очень похоже на обвинения жертвы насилия. Самого насильника не осуждаете, а вот жертву осуждаете.
08.07.21 14:12
3 7

Насчет все относительно - очередная глупость.
Вообще-то, данную фразу приписывают известному ученому, а вот о ваших заслугах как-то не наслышан.
Утверждать можно что угодно. Например, что дважды два равно пяти. Собственно, такие попытки уже делаются. А вот что важно толком сформулировать-то и не могут.)))
так именно это и делаете вы. Выносите свои рассуждения не подкрепляя не то чтобы доказательствами, а хотя бы каким-нибудь аргументишком.
08.07.21 13:58
9 1

С точки зрения арабов и африканцев все было не так.
Именно так - израильтяне спасали своих граждан и евреев. То, что при этом пострадали террористы, войска страны, давшей посадку террористам - это нормально. Остальные жертвы - да, жаль.
Кто ходит с ножом под полой и поясом шахида на дискотеки и в автобусы - все и так знают. Риторику арабских лидеров в том стиле, как Вы здесь привели, можно смело засунуть им же в жопу.
08.07.21 12:21
2 17

Чтобы понять, что человек написал глупость, надо эту глупость сначала прочесть. По-другому не бывает. Ваш КО.
Все в мире относительно. С таким же результатом можно утверждать, что глупость написали вы.
08.07.21 11:36
8 2

После этого посадка иностранного самолета в Минске под предлогом заложенной бомбы - просто детский лепет.Разница небольшая: одни спасают своих граждан, где бы они не были, а другие - ловят, сажают и убивают своих граждан, где бы они не были.
С точки зрения арабов и африканцев все было не так. Цитата с заседания Совбеза ООН: "Арабы и африканцы искренне благодарны израильской мафии за преподнесенный урок, напомнивший еще раз, что борьба - это не игра. Мы благодарны ей также за то, что теперь знаем цену сионистским обещаниям, сионистским обязательствам и сионистским переговорам. Теперь всем понятна мораль сионистско-израильской концепции переговоров. Когда сионисты придут в Организацию Объединенных Наций
и захотят начать переговоры с арабами, они явятся на эти переговоры с ножом под полой".

Нужно помнить, что любой поступок можно оценивать по-разному. Я говорю, исторические документы - это захватывающее чтение.
08.07.21 11:06
15 6

После этого посадка иностранного самолета в Минске под предлогом заложенной бомбы - просто детский лепет.
Разница небольшая: одни спасают своих граждан, где бы они не были, а другие - ловят, сажают и убивают своих граждан, где бы они не были.
08.07.21 10:22
1 26

Это единственная здравая мысль во всем твоем пассаже, так что остальные глупости можно было и не писать...
собственно читать то никто не заставлял..
08.07.21 09:58
9 1

Нуу... это совсем не это. Этодругина вам в микстуре 3р/д после еды.
Стенограмма заседания Совбеза ООН по поводу жалобы премьер-министра Маврикия, Председателя Организации африканского единства, по поводу „акта агрессии" Израиля против Республики Уганды предоставляет большую порцию раритетного "этодругина" прямиком из винтажных 1970-х.

digitallibrary.un.org
08.07.21 09:13
7 4

Зачем им в загранку летать или работатъ в АЙТИ на западные комапнии.
Действительно. Переучить на 1С и работать на отечественные.
А вот на российские не стоит - Бабарико на "Газпром" работал и давеча 14 лет колонии получил.
08.07.21 08:45
0 2

A кто ж спорит, молодец Лука. Его кстати никто и не осуждает вроде. Решение ООН было? Нет. Значит ОК. Чего там евросоюзишко себе думает или там штаты - их частное дело, вместе с их частными санкциями. Какое кому до этого вообще дело?
А гражданам белорусии только лучше от этого. Зачем им в загранку летать или работатъ в АЙТИ на западные комапнии. Освободившееся время с большей пользой можно занять посадкой картофеля.
08.07.21 03:15
2 24

Вадим Лаут, прекрасный гид по Израилю, рассказал об этом 27 июня на своём ютуб канале.
«Шаровая молния или штурм терминала в Энтеббе».
Мне было очень интересно.
07.07.21 22:15
0 4

много интерсных деталей в этой истории, но одна из самых мерзких - это что произошло уже после с одной из заложниц по приказу Амина.
"74-летняя Дора Блох, гражданка Великобритании, проживавшая в Израиле, во время операции по освобождению заложников находилась в больнице г. Кампала, куда была помещена ранее с пищевым отравлением. После завершения операции Энтеббе она была убита в больнице двумя офицерами угандийских спецслужб по приказу Иди Амина "
07.07.21 21:33
0 18

Чем ответила Англия?
Великобритания разорвала дипломатические отношения с Угандой -
BRITAIN SEVERS TIES WITH UGANDA.
08.07.21 19:57
0 4

Чем ответила Англия?
08.07.21 19:35
0 0

Классная история конечно. Но у меня вопрос. Вернее не понимание. Израильтяне действуют целиком и полностью в парадигме наших нынешних патриотов - кругом враги, но мы процветаем несмотря ни на что, мы крутые, у нас классная армия и мы покажем врагам "кузькину мать". И у них реально получается. Но вот почему наших патриотов пучит от успехов Израиля? Есть подлая мыслишка, что это потому, что у них это реально так, а нас это бла-бла-бла, но гоню эту мысль прочь )
07.07.21 20:44
0 25

вывозят семьи в Иран
Пруф в студию
09.07.21 12:01
0 0

Маленькая поправка - Израиль не отжимал территорию соседей. Территория Иудеи и Самарии была оккупирована Трансиорданией, и получив оба берега Трансиордания переименовалась в просто Иорданию. А Израиль освободил незаконно захваченные Иорданией территории.
08.07.21 22:05
1 1

По аналогии, главы Израиля покупают недвижимость в Арабских эмиратах и вывозят семьи в Иран.
08.07.21 19:36
1 0

Отдали - это если бы Израиль нападал, а он защищался
08.07.21 11:55
0 0

Израильтяне действуют целиком и полностью в парадигме наших нынешних патриотов - кругом враги, но мы процветаем несмотря ни на что, мы крутые, у нас классная армия и мы покажем врагам "кузькину мать". И у них реально получается. Но вот почему наших патриотов пучит от успехов Израиля?
В СССР, в 20-е примерно все так же было..
08.07.21 09:41
4 0

Но вот почему наших патриотов пучит от успехов Израиля?
Каких, собственно, успехов?) Ну кроме нескольких спецопераций типа Энтеббе или захвата Эйхмана. Или вы про старые войны?
08.07.21 08:54
7 1

почему наших патриотов пучит от успехов Израиля
Потому что Израиль воюет с арабами, а арабы активно союзничали с совком.

Об Украине после 2014 года я бы так уверенно не говорил.
08.07.21 00:55
3 9

Ну там реально кругом есть страны для которых много лет государство Израиль враг который должен исчезнуть с лица земли. Насколько я знаю, ни Украина, ни Беларусь, подобные настроения к РФ не имеют и не имели.
07.07.21 21:14
1 17

кругом враги и надо сплотиться
потерпеть же.

Но вот почему наших патриотов пучит от успехов Израиля?
Знаю несколько этих самых патриотов, которые наоборот хвалят Израиль. Мол вот они в свое время отжали часть территорий соседей, потому что могли, и мы типа сделали тоже самое потому что можем. Мол что тогда что сейчас какой нибудь ООН пусть ругает, не страшно.
07.07.21 21:04
5 4

кругом враги, но мы процветаем
Сравните с -
кругом враги и надо сплотиться

>"пиратским актом израильской военщины"
ЭТО ШИКАРНО ??

Да, национальное государство для своего народа - сразу +100500 очков к силе, богатству и умениям.
07.07.21 19:37
2 0

Так и есть. Ну, в смысле без этого им было бы даже ещё гораздо хуже чем сейчас.
Полноте, куда уж хуже?
07.07.21 23:17
0 0

Можно еще Родез.. ой простите, Зимбабве вспомнить. ??
Да, там вся черная Африка прекрасна в этом плане.

Ну подождите, оно национальное? Национальное.
Для своего народа? Для своего.

Непременно должно быть +100500.
Так и есть. Ну, в смысле без этого им было бы даже ещё гораздо хуже чем сейчас.
07.07.21 20:30
1 1

Ну подождите, оно национальное? Национальное.
Для своего народа? Для своего.

Непременно должно быть +100500.
Можно еще Родез.. ой простите, Зимбабве вспомнить. ??

Когда здоровенные Ашоты митинговали у посольства РФ с требованием послать русских воевать за Армению - это просто какое-то гребанное днище.Израиль невозможно сравнивать с этим государством-недоразумением.
Ну подождите, оно национальное? Национальное.
Для своего народа? Для своего.

Непременно должно быть +100500.

Когда здоровенные Ашоты митинговали у посольства РФ с требованием послать русских воевать за Армению - это просто какое-то гребанное днище.
Израиль невозможно сравнивать с этим государством-недоразумением.

Да, национальное государство для своего народа - сразу +100500 очков к силе, богатству и умениям.
Армения смотрит на вас с недоумением.
07.07.21 19:40
3 2

Вспомнил как брали дворец в Кабуле-там охрана была слегонца покруче
07.07.21 18:57
23 6

(недотравил)
Новичок уже тогда был, выходит.
10.07.21 08:22
0 0

Тем более это опровергает тезис об «американских ракетах» в Афганистане и о проамериканской игре Амина. Если Бжезинский прав, то американцы поддерживали моджахедов в пику Амину, который вынужден был в таком случае опираться на Советский Союз. У Амина не было ни одной точки соприкосновения с исламистами. Они бы его просто уничтожили, без разговоров
Чтобы рассуждать о взаимоотношениях Амина с исламистами и США, нужны какие-то факты/документы.
Пока их нет -- разговор пустой.

Если же рассуждать на тему "кто хуже" из СССР и США касательно Афганистана, то обои вели себя цинично и с полным наплевательством на народ самого Афганистана.
Но СССР ещё хоть как-то извиняло нежелание получить горячую точку под боком, а вот США действовали исключительно из своих ГЛОБАЛЬНЫХ интересов. Собственно, с их подачи война и началась.
10.07.21 06:47
0 0

Да легитимный , легитимный...Предыдущего грохнул-значит правильный...
Ты поинтересуйся, что такое легитимность, для начала, прежде чем клавиатуру насиловать. Правитель может хоть пять предыдущих расстрелять, и быть при этом легитимным. А здесь перед убийством Тараки еще и сместили, по всем их тогдашним афганским партийным правилам.
А то так договоришься до того, что у тебя и Сталин станет нелегитимным, который своих врагов уничтожал тысячами
08.07.21 19:10
1 1

Да легитимный , легитимный...Предыдущего грохнул-значит правильный...
08.07.21 18:58
2 0

Откуда 12?
Интервью было дано в 1998-м, 9/11 в 2001-м, 2001-1998=3.
Да, пардон, не понял, что это про дату интервью, а не про дату окончания афганской войны

В том-то и дело, что поддержка моджахедов началась ДО советского вторжения в Афганистан, именно с целью подтолкнуть СССР.
Тем более это опровергает тезис об «американских ракетах» в Афганистане и о проамериканской игре Амина. Если Бжезинский прав, то американцы поддерживали моджахедов в пику Амину, который вынужден был в таком случае опираться на Советский Союз. У Амина не было ни одной точки соприкосновения с исламистами. Они бы его просто уничтожили, без разговоров
08.07.21 18:53
2 2

Не через 3, а через 12. Но это мелочи.
Откуда 12?
Интервью было дано в 1998-м, 9/11 в 2001-м, 2001-1998=3.

Важно другое — не будь советского вторжения в Афганистан — не было бы и поддержки Штатами моджахедов, как не было бы и самих моджахедов.
Вы всё-таки прочитайте те интервью Гейтса и Бжезинского.
В том-то и дело, что поддержка моджахедов началась ДО советского вторжения в Афганистан, именно с целью подтолкнуть СССР.

По факту это была именно просто игра "сделаем пакость Советскому Союзу", на сам Афганистан и его население США было глубоко плевать. Результат этой игры мир расхлёбывает до сих пор.
08.07.21 18:16
0 3

не имеет смысла дальше спорить.. легитимного правителя убили...,
А что, кто-то из других стран заявлял о его нелигитимности? Потесты были? Послов отзывали?
08.07.21 15:06
1 0

Через 3 года, правда, случилось 9/11, организованное как раз выросшими из моджахедов террористами, и хвастаться теми "успехами" в Афганистане стало зазорно.
Не через 3, а через 12. Но это мелочи.
Важно другое — не будь советского вторжения в Афганистан — не было бы и поддержки Штатами моджахедов, как не было бы и самих моджахедов.
У СССР в поддержке и подготовке террористов, кстати была и пальма первенства, и качественное превосходство. Достаточно вспомнить всяких «палестинских бойцов» и европейских леваков-террористов, которых целенаправленно готовили (прямо на своей территории), обучали и финансировали советские правители (задолго до афганских событий). Обсуждаемая операция «Йонатан», кстати, отличная иллюстрация этого явления
08.07.21 15:03
3 3

Не совсем. Амин вел переговоры с пакистанскими отрядами, которых не без основания подозревали в связях с ЦРУ. Примерно в лукашенсковском стиле, который пытается двух маток сосать. Именно это и послужило триггером для вмешательства со стороны СССР.
Эта дезинформация не подтверждена документами. Кроме того, Амин требовал ввода советских войск в Афганистан. Более того, ввод войск, совершенный сразу после смерти Амина, имел правовую основу как раз-таки в виде официально оформленного при его жизни запроса. Довольно странное поведение для правителя, который якобы хотел разместить американские ракеты у себя в стране и был «связан с ЦРУ», не так ли? Амин был самым настоящим, неподдельным союзником СССР.

Я уж не говорю о том, что дворцовый переворот, совершенный Амином, и массовые чистки полностью рушат образ легитимного невинного правителя, которого вероломно убили типа союзники.
Всяческие правители разных стран, заявлявших о соцориентации, очень часто мочили друг друга, и это никак не мешало отношениям СССР с ними. Сам Тараки, убиённый Х.Амином, устроил чистки и казни после прихода к власти. Другое дело, что, действительно, к смещенному и убитому Амином Тараки у Брежнева была человеческая симпатия. Из-за этой мелочи погибли десятки тысяч русских и сотни тысяч афганцев. Под этот, достаточно идиотский в политике мотив, и подогнали легенду о связях Амина с ЦРУ. Доказательств которой так и не было предоставлено
08.07.21 14:53
2 3

В смысле на нашлось? А искали?
Уверен, что искали. Израильтяне не идиоты, чтобы из разных вариантов выбирать самый рискованный.
08.07.21 10:24
1 8

Да, жалко, конечно, солдат и чужое государство, но другого способа спасти своих не нашлось.
В смысле на нашлось? А искали?
08.07.21 10:16
9 3

То есть то, что убили солдат в аэропорту независимого государства , спалили авиацию и тд- нещитова, да?
Я уже писал здесь зa позицию евреев. Да, жалко, конечно, солдат и чужое государство, но другого способа спасти своих не нашлось. Так что вот...
08.07.21 08:14
3 10

Амин вел переговоры с пакистанскими отрядами, которых не без основания подозревали в связях с ЦРУ.
Там всё было ещё хитрее: старый лис Бжезинский (бывший в 1979-м советником Картера) гордо признавался в 1998-м в интервью французскому Le Nouvel Observateur, что именно ЦРУ с его подачи приняло дополнительные меры к подталкиванию СССР к вторжению в Афганистан (оказывая помощь моджахедам задолго до советского вторжения -- просто чтобы накалить ситуацию).

Через 3 года, правда, случилось 9/11, организованное как раз выросшими из моджахедов террористами, и хвастаться теми "успехами" в Афганистане стало зазорно.

Вот такая поганая политика "таковы наши текущие интересы" и "он сукин сын, но он наш сукин сын!" и является источником большей части современных проблем на Ближнем Востоке.
(Да и не только там -- Путин в отношении к Лукашенко действует как раз по принципу "он наш сукин сын").

А в Афганистане советский спецназ убил солдат зависимого государства (охранявших легитимного главу этого государства), по сути, подло предали ничего не подозревавших союзников.
Не совсем. Амин вел переговоры с пакистанскими отрядами, которых не без основания подозревали в связях с ЦРУ. Примерно в лукашенсковском стиле, который пытается двух маток сосать. Именно это и послужило триггером для вмешательства со стороны СССР. До этого момента на многочисленные просьбы Амина о военной помощи в Политбюро отвечали отказом.

Я уж не говорю о том, что дворцовый переворот, совершенный Амином, и массовые чистки полностью рушат образ легитимного невинного правителя, которого вероломно убили типа союзники.
08.07.21 05:03
2 8

не имеет смысла дальше спорить.. легитимного правителя убили..., который пришел в результате переворота..Предыдущего президента грохнул- а тот с Брежневым целовался- вот и получил ответку за убийство..Восток- дело тонкое...(с)
08.07.21 01:54
6 2

Кстати, интересные фото есть про Афганистан до советов
Интересная книжка про до, во время и после - "Бегущий за ветром" Халеда Хоссейни. По ней поставлен довольно точный фильм.
07.07.21 23:54
0 0

А президент с малолетним сыном в Кабуле вообще не комбатанты.
И? В чем крутость то? Целенаправленно убить некомбатантов?
Более того, советский агент сначала отравил Хафизуллу Амина (недотравил). После чего к нему вызвали советских врачей, чтобы лечить и спасать. Так советский же спецназ убил одного из этих врачей во время штурма. Офигеть пример «крутой» спецоперации. Чтобы замести следы провала под ковер, вызвали мясников, которые поубивали и своих, и чужих
07.07.21 23:04
4 12

То есть то, что убили солдат в аэропорту независимого государства , спалили авиацию и тд- нещитова, да?
А в Афганистане советский спецназ убил солдат зависимого государства (охранявших легитимного главу этого государства), по сути, подло предали ничего не подозревавших союзников. И это круче, ты хочешь сказать?
07.07.21 23:01
1 14

Тоже не совсем прилично, но захвативших заложников. А президент с малолетним сыном в Кабуле вообще не комбатанты. К тому же в Кремле на Политбюро ему одно обещали, а там другое получилось. Ну и товарищам Кармалю и Наджибу тоже, как вышло, кидалово.
Кстати, интересные фото есть про Афганистан до советов www.google.com
07.07.21 20:45
1 11

То есть то, что убили солдат в аэропорту независимого государства , спалили авиацию и тд- нещитова, да?
07.07.21 20:29
32 3

Что они НЕ сделаи с предыдущим президентом?
07.07.21 20:25
4 1

Тоже освобождали заложников?
Освобождали от должности.

Причем президент до последнего не верил что напали именно русские друзья, в такое он просто не мог поверить.

Тоже освобождали заложников?
/sarcasm/

Только там афганцы никого не захватили, а наши совецкие мясники убили президента с детьми. Помним, гордимся?
07.07.21 19:17
11 37

У меня книжка есть "Рейд на Энтеббе", там рассказывают интерсные подробности.
Для тренировок коммандос построили макет аэропорта. Мерседес, такой как у Амина, нашли, но он был белого цвета, пришлось перекрашивать. Через дипломатические каналы и, так сказать, личные связи договорились о посадке самолета-заправщика в Найроби (Кения), потому что на обратный путь горючего не хватили бы.
07.07.21 18:46
0 11

Для любителей читать буквами, а не смотреть, есть интересная книжка "Последний бой Йони" от Идо Нетаньяху, брата погибшего командира штурмового отряда Йонатана и, заодно, брата же недавнего премьера Израиля.
07.07.21 18:35
0 7

Честно говоря, читается как история из какого-нибудь 17 века, хотя всего-то 70 лет прошло. Сейчас даже представить себе невозможно, чтобы кто угодно, хоть Израиль, хоть США, решился бы на такое.
07.07.21 18:32
2 3

Семидесятые - значит семьдесят 😄 Не придираемся.
08.07.21 08:51
0 2

Похожая операция в 1980м в Иране по освобождению ам. заложников.
этот пример только доказывает уникальность операции в энтеббе.

самое последнее, что приходит на ум, из военных операций такой же сложности и секретности - американский рейд на Абботтабад и убийство Бен Ладена в Пакистане.
понятно, что о многих сложных операциях из-за секретности и неизвестно, но вряд ли они такого же масштаба.
08.07.21 01:03
0 3

Честно говоря, читается как история из какого-нибудь 17 века, хотя всего-то 70 лет прошло. Сейчас даже представить себе невозможно, чтобы кто угодно, хоть Израиль, хоть США, решился бы на такое.
"_70_ лет прошло" ?! 😉

Похожая операция в 1980м в Иране по освобождению ам. заложников.

Да постоянно USA своих граждан в других странах спасает.
В прошлом году из Нигерии/Нигера вытащили заложника, "перейдя границу у реки". 😉
07.07.21 23:49
0 6

Ну здрасьте 😄
Израиль буквально в прошлом году в сирии иранские склады бомбил, физика грохнули, опять же, да и вообще дают там кое-кому просраться постоянно.
Или вы в смысле "полететь в африку и захватить там аэропорт"? Так нет нужды же. Было-бы надо, полетели-бы и захватили.
klc
07.07.21 22:12
0 8

Это совершенно другое, примерно как вмешательство России в Сирии. Это все договоренности между странами.
Ок. А Ливия? Там тоже "по договоренности"?
07.07.21 20:35
0 2

Операция «Сервал» годится?
Это совершенно другое, примерно как вмешательство России в Сирии. Это все договоренности между странами.
07.07.21 19:14
0 0

Сейчас даже представить себе невозможно, чтобы кто угодно, хоть Израиль, хоть США, решился бы на такое.
На что "на такое"? Операция «Сервал» годится? А если бы там еще французские заложники были....

Вы имеете в виду, что сейчас спецназовцев гнобили бы за каждого погибшего заложника? Пожалуй, но тот же Израиль бы это не остановило.
07.07.21 18:58
0 8

Честно говоря, читается как история из какого-нибудь 17 века, хотя всего-то 70 лет прошло. Сейчас даже представить себе невозможно, чтобы кто угодно, хоть Израиль, хоть США, решился бы на такое.
ИМХО тогда было самое время для таких операций. С одной стороны куча только-только освободившихся от "колониального ига" стран, с большим самомнением и слабыми возможностями в реальности (начиная от качества человеческого материала и заканчивая разницей в имеющихся технологиях между ними и "просвещенными странами").

Наверное до этого, подобный шанс был бы в эпоху Великих Георграфических Открытий, когда испанцы, португальцы прибывая в Америку, Африку и быстро объясняли туземцам "чьи в лесу шишки".
07.07.21 18:46
0 11

Я что-то слышал об этой совершенно поразительной спецоперации израильских спецслужб
Алекс, ты шутишь?!

Известнейшая же операция. Наряду с выслеживением и уничтожением тех, кто убил израильскую команду на олимпиаде в Мюнхене.
А по дерзости -- наверное, самая известная.

Фильм "Рейд на Энтеббе" с Бронсоном тут уже упоминали, а ещё есть "Victory at Entebbe" того же 1976 года, с Кирком Дугласом, Бертом Ланкастером и Ричардом Дрейфусом в роли Нетаньяху-старшего.
07.07.21 18:31
1 19

Читаю книгу "Восстань и убей первым", там наверно большинство операций спецслужб Израиля описаны достаточно подробно за всю историю, как, впрочем, и их провалы.
07.07.21 18:15
0 7

Да, Иди Амин был давним другом советского народа, решительно боровшимся с американским империализмам и получавший за это деньги и оружие.
Потому пиратский акт разнузданных сионистов получил решительное осуждение всего прогрессивного человечества!

PS. А если серьезно- были же времена! Сейчас Израиль хрен бы чего подобного сделал, ибо неполиткорректно и, главное, расизм! Убивать суверенных негров нельзя, даже если они людоеды и террористы. Мир розовых хомячков не поймет.
07.07.21 17:43
25 11

Точно. Например какого-нибудь учёного в каком-нибудь Иране.
Ладно бы один раз. А то все у них в Иране что-то горит, а что-то тонет. Да и, как выяснилась, еще и документы про атомные реакторы кто-то про..бал и они у Израиля оказались:
www.jpost.com

Они малые, но цивилизованные. Я имел в виду дикарей.
08.07.21 01:44
0 2

Что до малых стран, то можно перефразировать на "...есть постоянные интересы вождя и местной элиты - бабло, да побольше"
Скажите, пожалуйста, Норвегия считается малой страной по сравнению с Угандой? А Нидерланды?
07.07.21 23:51
1 0

Тот самый аэропорт строила израильская фирма Солель Бонэ
Разведывательные мероприятия перед операцией производили используя, в том числе и старые связи в Уганде.
07.07.21 23:13
0 0

Что до малых стран, то можно перефразировать на "...есть постоянные интересы вождя и местной элиты - бабло, да побольше"
Эка Вы сейчас хуйло и рассеюшку в малые страны записали!
07.07.21 21:42
1 6

Да, Иди Амин был давним другом советского народа, решительно боровшимся с американским империализмам и получавший за это деньги и оружие.А до этого, внезапно, был другом Израиля.Израильско-угандийские отношения
Тот самый аэропорт строила израильская фирма Солель Бонэ
07.07.21 20:43
0 0

всем в принципе было бы насрать
А сейчас насрать Франции. се ля ви ёпт

Сейчас Израиль хрен бы чего подобного сделал
Вы из параллельной вселенной? Постоянно делает. То ракетой жахнет кого нехорошего, то из пулемета.
07.07.21 19:52
1 4

Сейчас Израиль хрен бы чего подобного сделал
Точно. Например какого-нибудь учёного в каком-нибудь Иране.

Капец тебе голову припкело.
07.07.21 18:55
1 1

Газа все же под боком.
И даже в Газу если израильтяне попробуют зайти и почистить по-настоящему, а не как в прошлый раз - не решатся они сейчас. Даже не потому, что мир осудит - сами не решатся. Цена человеческой жизни изменилась для цивилизованных людей, беда в том, что до нецивилизованных нет. Такого разрыва в мировоззрении не было во времена этой истории.
07.07.21 18:35
0 10

Да, впечатление, что большинству сейчас нет дела до Гаити.
07.07.21 18:34
0 3

Вон сейчас на Гаити убили президента и его жену, творится настоящий хаос. Полвека назад та же Франция запросто туда могла отправить Легион или несколько канонерок навести порядок, и всем в принципе было бы насрать. А сейчас, ни-ни.
1. Ну во первых сейчас появились более точечные автоматизировнные средства уничтожения (вон одного, другого дронами щелкнули)
2. А приходит опыт что послать туда легион может оказаться менее эффективно чем другие средства.... Хотя что то подсказывает что порой и посылают и происходит... Просто миру часто уже неинтересно становится...
07.07.21 18:30
0 1

а имено Хамам
Тьфу ты блин... Хамас само собой.... Но судя п тому что никто не поправил все присутствующие поняли о каких друзьях России отморозках идет речь )
07.07.21 18:28
2 6

"Иди Амин был давним другом советского народа"
07.07.21 18:02
1 4

И ну.

"Иди Амин был давним другом советского народа"
07.07.21 18:02
1 5

У Британии (поставить любую страну) нет постоянных друзей, есть постоянные интересы.
=Предположительно, лорд Пальмерстон (приписывается также Дизраэли) .

Что до малых стран, то можно перефразировать на "...есть постоянные интересы вождя и местной элиты - бабло, да побольше"
07.07.21 17:59
2 3

Ну, Газа все же под боком. А та операция это даже для тех времен, более жестких, и в то же время более наивных, нежели сейчас, смотрелась из ряда вон. Вон сейчас на Гаити убили президента и его жену, творится настоящий хаос. Полвека назад та же Франция запросто туда могла отправить Легион или несколько канонерок навести порядок, и всем в принципе было бы насрать. А сейчас, ни-ни.
07.07.21 17:55
0 9

Да, Иди Амин был давним другом советского народа, решительно боровшимся с американским империализмам и получавший за это деньги и оружие.
А до этого, внезапно, был другом Израиля.

Израильско-угандийские отношения
07.07.21 17:51
0 6

А если серьезно- были же времена! Сейчас Израиль хрен бы чего подобного сделал
Да черт его знает.... Глядя на поведение Израиля в конфликте с террористами из Палестины, а имено Хамам (отчего то не признанной террористической организацией в отличии от ФБК) - может и сделал бы... Ну молодцы - вызывают уважение.
07.07.21 17:48
0 22

У евреев уже больше 3000 лет есть традиция - спасать своих. Хорошо это или плохо - наверное, зависит от того, попался ты на пути или нет в этот момент.
07.07.21 17:40
7 22

Ещё одна грязная страница в истории преступного СССР. На одной доске с выступлением Молотова, вставшего горой за Гитлера после его нападения на Польшу, и подвергшего нападкам Англию и Францию в стиле "руки прочь от Германии!"
07.07.21 17:37
20 22

Я не спрашивал, является ли ваша оценка моральной или юридической.
Я вообще не вам отвечал.
Отвечать не буду, ибо страшно, но ответил. Ок.
Не страшно. Но провокаторов не люблю.
09.07.21 02:35
0 1

Я ответил, что даю не юридическую, а моральную оценку. А специалистом по международному праву не являюсь.
Я не спрашивал, является ли ваша оценка моральной или юридической.

В любом случае я с вами эту тему обсуждать не буду. А на вопрос я ответил.
Отвечать не буду, ибо страшно, но ответил. Ок.
09.07.21 02:09
1 0

Не писали, именно поэтому я и задал вопрос. На который вы, разумеется, предпочли не ответить, попытавшись отделаться троллингом.
Неправда. Я ответил, что даю не юридическую, а моральную оценку. А специалистом по международному праву не являюсь.
То есть вы тоже отрицаете процитированные мною выше нормы международного права и выступаете против аннексии Крыма?
А вот ваш вопрос является провокацией. У вас в вопросе два несвязанных утверждения, ответ на одно из которых чреват уголовным преследованием. Либо вы "собиратель палок" или их прислужник, либо провокатор, умело расставивший "ловушку", вынуждающую собеседника отвечать определенным образом. В любом случае я с вами эту тему обсуждать не буду. А на вопрос я ответил.
08.07.21 23:43
0 1

Не писали, именно поэтому я и задал вопрос. На который вы, разумеется, предпочли не ответить, попытавшись отделаться троллингом.
08.07.21 20:35
0 0

Другое дело, что поляки получили при этом свой гешефт в виде Тешинской области. Вот это - мерзко.То есть вы тоже отрицаете процитированные мною выше нормы международного права и выступаете против аннексии Крыма? А ведь Польша, в отличие от России, собственных обязательств не нарушала и "вежливых человечков" не высылала.
))) Нет, я ничего такого не писал. Не могу не восхититься силой вашего воображения. Как Вы достигаете этого? При помощи тренировок или препаратов?
Я всего лишь дал моральную оценку (с моей точки зрения) действиям польских властей.
08.07.21 15:05
1 0

Должна ли Украина, признающая преступления коммунистического режима аналогичными преступлениям нацистов, отказаться от территорий, приобретенных противоправным путём? Внятного ответа пока ни от кого не получил.
Вот вам внятный ответ. В Европе множество территорий, входящих в состав нынешних стран, которые в своё время были приобретены неправедным путём. Если во всём этом копаться, то закопаешься в глубь веков и так ни в чём не разберёшься, только передерёшься.

Поэтому после Второй Мировой Войны был принят международный закон о нерушимости европейских границ. Лень сейчас искать конкретные выходные данные, захотите — сами найдёте.

Поэтому ответ однозначный: нет, не должна.

P.S. Здесь когда-то какой-то дурик доказывал, что этот закон неоднократно нарушался: Чехословакия разделялась, Германия объединялась, Югославия и СССР разваливались. Это всё из серии "в огороде бузина, а в Киеве дядька". Во всех случаях речь шла о решении самих народов этих стран, проводимых в жизнь где с добровольного согласия центрального правительства, а где в борьбе против его противодействия. А вовсе не о притязаниях со стороны других государств. А считать движения на отделения внутри стран преступным сепаратизмом (как Испания с Каталонией) или борьбой за национальное самоопределение (как в Югославской федерации) — это внутреннее дело самих этих стран, и никому другому они ничего не должны.
08.07.21 09:56
0 4

С другой стороны, Франция и Британия ОЧЕНЬ не хотели воевать. Это правда. Им казалось, что таким образом они спасут свое население.
Я бы уточнил, что повод к войне был очень слабый. Понятно, что есть Локарно, но почему, спрашивали французы, мы должны воевать за свободу судетских немцев против желания самих же судетских немцев и против все тех же норм международного права?

Ладно бы если бы судетские немцы были против, но ведь они подвергались дискриминации и сами хотели снова стать частью Германии.

Вообще, по поводу общественных настроений перед ВМВ есть хорошая книга репортера тех лет Ж. Табуи "Они звали ее Кассандрой".
08.07.21 05:26
0 1

Другое дело, что поляки получили при этом свой гешефт в виде Тешинской области. Вот это - мерзко.
То есть вы тоже отрицаете процитированные мною выше нормы международного права и выступаете против аннексии Крыма? А ведь Польша, в отличие от России, собственных обязательств не нарушала и "вежливых человечков" не высылала.
08.07.21 05:23
0 2

До заключения пакта Молотова-Риббентропа СССР предлагал Англии и Франции объединиться против Германии, уже дербанившей Австрию и Чехословакию.
Вот только он хотел получить за это определенную цену, платить которую Антанта не хотела. В результате и родилось знаменитое высказывание:
Мы предпочитали соглашение с так называемыми демокр. странами и поэтому вели переговоры.
— Но англичане и французы хотели нас иметь в батраках и притом за это ничего не платить!
— Мы, конечно, не пошли бы в батраки и еще меньше, ничего не получая.
А вот Гитлер заплатить был готов, и очень щедро. Более подробно вопрос разбирается здесь - ru-history.livejournal.com

Что касается "дерибана", то Гитлер апеллировал ровно к тем же нормам международного права, что и Путин при аннексии Крыма. Это право народов на самоопределение, это "исконно наша территория" и это право силы.

Внятного ответа пока ни от кого не получил.
Если бы вас интересовал внятный ответ, вы бы воспользовались Гуглом. Вас же интересует попытка потроллить, типа а задам я сейчас вопрос, а на все ответы буду воротить пятачок и говорить "Невнятно!".
08.07.21 05:14
1 6

Бессмысленные ответы типа вашего
на бессмысленные вопросы получить осмысленный ответ нереально. Ни Польша ни Украина не поднимают вопрос пересмотра границ. Только почему-то коммуняки кирпичами срут по поводу того, что они присоединили западную Украину к УССР.
08.07.21 00:52
1 8

граница между Польшей и Украиной возникла по итогам кабального Брестского мира,
вообще-то по итогам Рижского договора 1921 года между Польшей и РСФСР с УССР.
08.07.21 00:44
1 1

Должна ли Украина, признающая преступления коммунистического режима аналогичными преступлениям нацистов, отказаться от территорий, приобретенных противоправным путём? Внятного ответа пока ни от кого не получил.
Пока аннулирования потсдамских и ялтинских соглашений не было. Или я что-то пропустил?
Если покопаться, граница между Польшей и Украиной возникла по итогам кабального Брестского мира, который немецкий прихвостень Ленин заключил с кайзером. (Меня тут заминусуют, но факт получения большевиками содержания от немцев вроде никем не оспаривается, равно как и доставка Ленина в Россию из Германии в опломбированном вагоне). Так что законность тут скорее на стороне договоров стран антигитлеровской коалиции.
07.07.21 23:48
3 5

теряюсь в догадках, а что это за территории такие?
Западная Украина и Львов в частности.
07.07.21 23:42
2 3

поляки отказались дать разрешение на проход советским войскам через их границу, чтобы противостоять немцам
Я вот поляков в данном случае очень хорошо понимаю. Своими руками открыть границу РККА после похода Тухачевского на Варшаву? Очень опасное решение.
Другое дело, что поляки получили при этом свой гешефт в виде Тешинской области. Вот это - мерзко.

Должна ли Украина... отказаться от территорий, приобретенных противоправным путём?
Упс... теряюсь в догадках, а что это за территории такие?
07.07.21 23:02
1 3

А что нам по этому поводу говорит мировая практика?
klc
07.07.21 22:24
0 2

Бессмысленные ответы типа вашего действительно не интересуют.
Восстановление исторической справедливости становится крайне нежелательным, если оно за свой собственный счёт, но железными аргументами таки стоит запастись для оправданий, блеянье слушать неловко.
07.07.21 21:00
12 1

И даже когда мало-мальские подвижки в этом направлении были сделаны, поляки отказались дать разрешение на проход советским войскам через их границу, чтобы противостоять немцам.
И я понимаю поляков. Прибалты дали такое "разрешение". Потом им это аукалось 50 лет.
С другой стороны, Франция и Британия ОЧЕНЬ не хотели воевать. Это правда. Им казалось, что таким образом они спасут свое население.

Должна ли Украина, признающая преступления коммунистического режима аналогичными преступлениям нацистов, отказаться от территорий, приобретенных противоправным путём? Внятного ответа пока ни от кого не получил.
/Потому что Вас не интересуют ответы.
Не должна. Не помню, чтобы немцы срывали объекты, построенные военнопленными. Хотя все они были захвачены "противоправным путем"
07.07.21 20:37
5 5

Должна ли Украина, признающая преступления коммунистического режима аналогичными преступлениям нацистов, отказаться от территорий, приобретенных противоправным путём? Внятного ответа пока ни от кого не получил.
Странный вопрос. Я вижу впервые. Могу ответить за себя. Однозначно. Нет.
Если считать приобретение территорий через военные действия противоправным путем - то карта мира должна быть совсем другой. И да - в современном обществе такое уже не принято (хотя ИМХО это скорее джентльменское соглашение и пожалуй можно воспринять как цивилизация стала более развитой). Потому в вашей фразе "противоправным путем" просто лишнее.
Но может тут ключевое в вашей фразе что "признающая преступления коммунистического режима аналогичными преступлениям нацистов," и то что эти клятые коммунисты "подарили" эту территорию? Так простите это уже этический вопрос и я опять же не вижу никаких предпосылок от этого отказываться....
07.07.21 20:06
5 6

Должна ли Украина, признающая преступления коммунистического режима аналогичными преступлениям нацистов, отказаться от территорий, приобретенных противоправным путём? Внятного ответа пока ни от кого не получил.
07.07.21 19:47
15 11

Как то после такого вторжения обсуждать что там Молотов про второго агрессора заявил как то уже меркнет чтоли....
Вот-вот. Правда, это могло произойти между этими событиями(СССР вступил в войну на 2 недели позже). Но все равно - не более, чем вишенка.
07.07.21 18:09
1 4

с выступлением Молотова, вставшего горой за Гитлера после его нападения на Польшу
Это в 39, когда другую часть польши СССР себе оттяпал (фактически именно в этот момент вступив во вторую мировую войну, но конечно не Великую Отечественную)? Как то после такого вторжения обсуждать что там Молотов про второго агрессора заявил как то уже меркнет чтоли....
07.07.21 17:46
10 11

Внешняя политика у всех мировых держав бывает крайне мерзка. Будь то СССР, США или Китай. Я конечно не наивный человек и понимаю что иначе быть не может, но всё же что имеем то имеем.
07.07.21 17:44
1 16

Это не страница. Так... пара запятых. По сравнению с остальным-то. Не он один делил сукиных сынов на "наших" и "не наших".
07.07.21 17:42
0 19

Всегда царапает "уничтожили террористов", "ликвидировали" итд. Дальше же нормальный выбор слов: "Все семеро угонщиков и до 45 угандийских солдат были убиты".

А эти эвфемизмы из той же оперы, что хлопки газа.
07.07.21 17:15
40 4

Вообще изначально хлопок и взрыв это разные процессы. Ну и у газа какой бы большой не был обычно хлопок, т.к. процесс гораздо медленней чем у бризантных ВВ.
08.07.21 06:28
0 0

Не думаю, что на действия условных угандийских солдат сможет как-то повлиять то, что напишут на русском после их уничтожения - "уничтожили", "убили" или "ликвидировали". Они всё равно уже мёртвые, да и живым было бы пофиг, какой именно эвфемизм потом подберут.

Это чисто для внутреннего потребления выбор формулировок.
07.07.21 21:43
3 1

Ок, хорошо. Только пусть эти, как Вы их назвали, "люди" знают, нас трогать вредно для здоровья. Авось и сами целее будут.
07.07.21 21:31
0 1

А смысл расчеловечивать? Всё это люди, и Чикатило, и Гитлер, и скопинский маньяк какой-нибудь. Люди бывают и такими, что голову в песок-то прятать?
07.07.21 21:25
7 1

Это же всё понятно. И взрыв называют хлопком, чтобы читатели и слушатели меньше нервничали, и тут сухая формулировка для более сглаженного восприятия. И то, и другое звучит нелепо.

Ладно ещё в отчёте, но в такой вот не канцелярским языком написанной статье бросается в глаза.
07.07.21 21:23
9 1

А как, по Вашему, называются "люди", узнавшие самолёт с людьми?
07.07.21 20:53
0 2

Да нет, именно что "ликвидировали". Слово подчёркнуто нейтральное, дескать, "ничего личного". Террористы были не нужны, и их не стало. Ликвидировали.
То, что террористы были людьми, человеческими существами, что у них, возможно, были жёны, дети, родители, - всё это сознательно и преднамеренно "вынесено за скобки", проигнорировано. Они не рассматриваются, как носители индивуальности, - лишь как цифры в отчёте. По мне, так и надо. В некоторых ситуациях врагов просто ликвидируют.
07.07.21 20:12
1 22

А я только за. Нет никаких ликвидаций, есть только убийство, каких бы гадов не убили, здесь я целиком Сабико поддерживаю.
07.07.21 18:36
12 6

Простите, но вы уж слишком далеко заходите. Давайте и сериал "Ликвидация" переименуем в "Убивация".
07.07.21 17:34
2 24

..Гнула спину мать за сына,
Своих детей теряла Палестина,
Горело небо, сжигали ребе,-
Но помнит мир Синай и гнев Энтеббе!

(А. Розенбаум)
07.07.21 17:05
3 8

Вот что значит настоящий художник - его слова может поднять на свой щит любая из сторон. Прямо как у Филатова.
07.07.21 23:07
1 1

Не устаю восхищаться израильтянами! Дают прикурить только так! Молодцы!
07.07.21 17:00
0 33

Интересно, откель инфа.
07.07.21 16:58
20 0

Спасибо! )
Велкам!
08.07.21 12:23
0 0

Спасибо! )
08.07.21 12:18
0 0

error: template is absent
Qui quaerit, reperit.

Google
08.07.21 12:13
0 1

error: template is absent
08.07.21 12:09
0 0

Я доверчивый и никого не хочу обвинять, просто подумал, что автор не сам же это написал, а пользовался какими-то первоисточниками, которые хотелось бы знать. )

Спасибо! )
08.07.21 08:19
0 0

error: template is absent
08.07.21 08:18
0 0

Интересно, откель инфа.
Экий вы недоверчивый! Алекс непроверенную информацию не стал бы выкладывать. ☝?

Интересно, откель инфа.
Вообще-то операции "Шаровая Молния" (захват Энтеббе) и "Гнев Божий" (месть "Черному Октябрю") - две самых известных израильских операций за рубежом. Книжку об Энтеббе я еще лет 20 назад читал.
07.07.21 20:55
0 3

Не обращайте внимания - пропаганда и инсинуации.
07.07.21 20:54
1 1

Интересно, откель инфа.
Например, отсель:
Ури Дан - Операция "Энтеббе"
07.07.21 17:53
0 2

В Википедии написано в том числе

А я в 1995 году мечтал, что наше правительство проведёт такую же операцию в отношении лётчиков авиакомпании Аэростан, которые оказались в плену у талибов. Но не случилось и мужикам пришлось самим угонять свой самолёт.
07.07.21 16:54
0 7

В общем, дело ясное, что дело темное 😄
07.07.21 17:22
0 1

Там была темная история с угоном самолета. По некоторым данным - о том, что им разрешат улететь, договорился Виктор Бут.
Я устроился в Аэростан сисадмином через полгода после возвращения самолёта. И, конечно, живо интересовался подробностями. Всё сводилось к тому, что да, ты задаешь правильные вопросы, но, брат, не можем рассказать, извини. Даже на корпоративах не кололись. Да, какие-то договоренности были, про это говорили.
07.07.21 17:17
2 4

Хотя до конца в таких делах правду уже не узнать.
Это точно.
07.07.21 17:15
0 1

договорился Виктор Бут.
По отзывам участников это так себе тоже версия. Слишком в этой версии дохрена нестыковок и нелепостей. Хотя до конца в таких делах правду уже не узнать.
07.07.21 17:12
0 4

Там была темная история с угоном самолета. По некоторым данным - о том, что им разрешат улететь, договорился Виктор Бут.
07.07.21 16:56
0 1

Первый фильм про эту операцию - "Рейд на Энтеббе (Львы войны) "

kinozal.tv
07.07.21 16:45
0 4

Этот и Меч Гедеона смотрю периодически. Они лучше новых версий тех же событий.
07.07.21 17:44
2 2

Самое поучительное тут - "Уганда находилась на расстоянии 4000 километров от Израиля и террористы чувствовали себя в полной безопасности."
07.07.21 16:32
0 26

Если ничего не путаю, то этот фильм: www.kinopoisk.ru как раз про эту операцию.
07.07.21 16:27
0 9

Да и наличие Розамунды Пайк - как знак "антикачества". Вот странно. И актриса неплохая, а фильмов хороших с ней не припомню.А что не так с этими фильмами?www.exler.ruwww.exler.ruwww.exler.ru
Да всё хорошо, наверно... Просто либо не нравится, либо смотреть такое нет желание даже по описанию. Чисто субъективно. Имею право.
08.07.21 01:28
1 1

Да и наличие Розамунды Пайк - как знак "антикачества". Вот странно. И актриса неплохая, а фильмов хороших с ней не припомню.
А что не так с этими фильмами?
www.exler.ru
www.exler.ru
www.exler.ru
08.07.21 01:16
0 1

А мне этот фильм не то чтобы понравился, но прям очень поразил сюжет и врезался в память. Охренеть, какая операция была проделана. Я вот была просто шокирована. Рекомендую хотя бы один раз его посмотреть. Розамунд, конечно, там будто на веществах каких-то (что, наверное, вполне могло быть в действительности)
08.07.21 00:19
0 0

Если ничего не путаю, то этот фильм: www.kinopoisk.ru как раз про эту операцию.
Рейтинг ниже плинтуса...
Да и наличие Розамунды Пайк - как знак "антикачества". Вот странно. И актриса неплохая, а фильмов хороших с ней не припомню. Преемница Джулианны Мур.
07.07.21 23:36
3 2

Не стоит. Очень посредственное кино.
07.07.21 18:35
0 2

Мне показалось, что именно этот фильм менее всего "киношный". В других фильмах видно, что это актёры, а в израильском фильме есть ощущение, что эти ребята в потных рубашках именно так и выглядели.
07.07.21 18:30
0 0

Рейд на Энтеббе (1977 года) еще был с Чарльзом Бронсном и Питером Финчем.
Там еще Джеймс Вудс в роли Сэмми Берга.

- Папа, я еду с друзьями на рыбалку.
- Сынок, не намочи ноги.
07.07.21 17:55
0 1

Рейд на Энтеббе (1977 года) еще был с Чарльзом Бронсном и Питером Финчем. В "Последнем короле Шотландии" краем эту историю зацепили. И еще анимэ есть Cohen on the Bridge: Rescue at Entebbe
07.07.21 16:44
0 2

Есть ещё фильм 1976 года, который так и называется "Рейд на Энтеббе", мне там помнится очень саундтрэк понравился
www.kinopoisk.ru
07.07.21 16:41
0 6

для любителей аутентичности - Операция "Йонатан" (Операция "Удар молнии" / Mivtsa Yonatan / Operation Thunderbolt). Есть сами знаете где.
07.07.21 16:39
0 4

Не знал, спасибо, надо будет посмотреть.
07.07.21 16:33
0 3

Ну и как же не вспомнить классическое:

Бывший тогда министром обороны Шимон Перес вспоминает, что командующий ВВС Израиля Биньямин Пелед поинтересовался, собирается Перес захватить только аэропорт Энтеббе или всю Уганду?
Я спросил: в чём разница? В ответ он заявил, что для захвата Энтеббе понадобится 100 бойцов, а для того, чтобы захватить всю Уганду, — 500. Я сказал ему, что ограничусь Энтеббе, что захватывать всю Уганду нет необходимости.
07.07.21 16:25
1 69

Уж в этом случае абсолютно все правильно сделали.
Да, правильно, что не стали захватывать страну.
08.07.21 19:39
2 0

С чего бы вдруг упоение собственной силой - постыдное чувство?
Уж в этом случае абсолютно все правильно сделали.
08.07.21 14:16
0 1

Да, в таких делах мораль и этика порой лишь во вред. И может обсужаться, например, что рациональней - уничтожить конкретного "злодея" или сровнять с землёй весь регион, где он находится. Но вот такой пересказ событий - вот это мерзенько. Уж слишком девиантно-людоедское отношение к... обьектам, которыми в какой-то момент становятся в воспртятии столь всемогущих принимальщиков решений другие люди.
08.07.21 00:46
15 0

Это не бахвальство и не упоение силой - а стандартная процедура планирования спецоперации. Здесь армейское "захватить высоту и ждать дальнейших приказов" не подходит - поэтому заранее строится "дерево решений", в том числе и на случай если боевые действия выйдут за пределы оговоренной территории (например, часть заложников увезут куда-то). Очевидно, что для каждого варианта считается примерное количество людей и их специализация. И на каком этапе нужно прекращать и сворачиваться - тоже.
08.07.21 00:27
0 6

Выражать поддержку фашистам, убийцам и прочим упырям - мерзенько.
Именно
07.07.21 23:03
12 0

классическое
Чтобы понять, а точнее, прочувствовать этих людей, надо, хоть немного представить что происходило тогда в генштабе; представлять как принимаются подобные решения; учесть менталитет; и много чего ещё..

Вы бы ещё "где же их всех хоронить?!" упомянули. Местные тролли клавиатуру бы сломали...
07.07.21 21:26
0 0

Мерзенько
Выражать поддержку фашистам, убийцам и прочим упырям - мерзенько.
07.07.21 20:12
0 17

Во-первых, прекращайте хамить и учитесь вести себя в обществе.
Во первых в моем посту нет никакого хамства. Я вас не оскорблял. Я всего лишь высказал свое мнение про ваше мнение. В максимально корректной форме. Пока это вроде еще в нашем обществе разрешено
Во вторых - не отождествляйте себя с обществом и не указывайте как мне следует себя вести. Вспоминается классическая фраза: "Не указывайте мне что делать и я не скажу куда вам отправиться (с)"

Во-вторых, если вы не знаете, кто такой Шимон Перес, то и обсуждать эту тему с вами смысла я не вижу
А я и не претендовал

Оставляю вас наедине с выдуманным вами фантомом - наносите ему сокрушительное поражение, но уже без участия реального меня.
Ой... Ну спасибо. Вы пришли в общество, изрыгнули из себя заведомую чушь и указали мне какой я редиска... Спасибо - меня ситуация повеселила.
07.07.21 19:58
0 10

Не врите. Именно вы и именно обсуждаете
Во-первых, прекращайте хамить и учитесь вести себя в обществе.
Во-вторых, если вы не знаете, кто такой Шимон Перес, то и обсуждать эту тему с вами смысла я не вижу.
Оставляю вас наедине с выдуманным вами фантомом - наносите ему сокрушительное поражение, но уже без участия реального меня.
07.07.21 19:26
22 2

Ну так необсуждайте подобное, я же не обсуждаю.
Не врите. Именно вы и именно обсуждаете. И именно прилагаете все силы чтобы обсуждать это не в одиночку. Не считайте себя таким гениальным, способным так "тонко" потроллить, а окружающих идиотами

Ресь о конкретном человеке - Пересе. Почему вы отождествляете его совсейстраной?
Э не... Не нужно врать. Я обсуждаю высказывания кого то из руководства страны (я не знаю насколько он там влиятельный политик... Или генерал.... Или министр) в контексте обсуждаемой ситуации. Вы же зачем то намеренно отрываете контекст чтобы выставить ВСЮ СТРАНУ в совершении мерзенького поступка...
Хотя в моей прошлой фразе "зачем то" лишнее. Мотивы ваши я описал отвинтив чуть раньше... А уж по идейным соображениям или за денежку вы это делаете не суть важно
07.07.21 19:12
1 9

для захвата Энтеббе понадобится 100 бойцов, а для того, чтобы захватить всю Уганду, — 500как показывает пример Афганистана (не будем про захваты заложников), между захватить и удержать - есть большая разница...
что-то мне подсказывает, что удерживать никто не собирался, ни всю Уганду, ни Энтеббе целиком, ни аэропорт в частности.. и вся операция была спланирована с расчетом на крайнюю степень неожиданности. и максимальной кратковременности. поэтому и столько уничтоженных военных самолетов на аэродроме - потому что дай им взлететь и история была бы совсем другой. Поэтому всю фразу имеет смысл интерпретировать именно в таком ключе - минимальнейшее взятие под контроль аэропорта. Стоит почитать биографии и Пеледа и Переса - у них достаточно в послужном списке ситуаций, которые не способствуют шапкозакидательским настроениям.
07.07.21 19:09
0 10

А уж обсуждать что израиль похваляется своей силой - ну заявление вообще н от большого ума.
Ну так не обсуждайте подобное, я же не обсуждаю.
Речь о конкретном человеке - Пересе. Почему вы отождествляете его со всей страной?
07.07.21 19:05
9 0

ЗАХВАТИТЬ - мерзенько.
А похваляться - нормально.
Захватить - преступление, а рассказывать о том, что вам предлагали захватить страну, но, ПОРАЗМЫСЛИВ, (при чём, размышляли лишь о затратах) вы отказались от этой идеи - мерзенько.
07.07.21 19:03
17 2

Похваляться тем, что можешь легко захватить другую страну - мерзенько.
ЗАХВАТИТЬ - мерзенько.
А похваляться - нормально.
07.07.21 18:21
5 9

Сколько подобных примеров в давней и не столь давней истории, - например, рассуждения о том, сколько дней потребуется РФ, чтобы захватить Украину.
Странно зачем вы помянули Украину. Вы бы уж тогда вспоминали похвальбы того же Грачева томуже Ельцину что дескать мы то Грозный там за день и сразу последствия...
Но ситуации так то не сравнимы. Уганда и действительно заслужила подобного отношения.


Такое упоение собственной силой - чувство постыдное, а уж похваляться им - мерзенько.
А уж обсуждать что израиль похваляется своей силой - ну заявление вообще н от большого ума. Простите - я с одной стороны сочуствую Израильтянам. Которые в состоянии постоянной войны способны даже наладить вполне нормальный уровень жизни, который как минимум выше чем в моей стране, которая вроде бы не воюет. А с другой прям приятно поражает подобное поведение общества...
07.07.21 18:18
4 13

Мир не бинарен. Чаще всего, мир чёрен с обеих сторон - с редкими прожилками белого.
Израильская операция - вынужденная мера, противоправное действие, которое пришлось совершить.
Похваляться тем, что можешь легко захватить другую страну - мерзенько.
Сколько подобных примеров в давней и не столь давней истории, - например, рассуждения о том, сколько дней потребуется РФ, чтобы захватить Украину.

Такое упоение собственной силой - чувство постыдное, а уж похваляться им - мерзенько.
07.07.21 17:53
53 11

для захвата Энтеббе понадобится 100 бойцов, а для того, чтобы захватить всю Уганду, — 500
как показывает пример Афганистана (не будем про захваты заложников), между захватить и удержать - есть большая разница...
07.07.21 17:52
5 9

Мерзенько
Ага. Мерзенько... Поддержать отморозков захвативших заложников на государственном уровне, а после того как такому государству надавали по щам бежать с криками "А.... абидели".... Мерзостное поведение и диктатора и советской прессы...
07.07.21 17:42
3 63

Мерзенько
07.07.21 16:57
93 3
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 142
exler.ru 249
авто 427
видео 3781
вино 348
еда 481
ЕС 57
игры 114
ИИ 19
кино 1545
попы 185
СМИ 2592
софт 907
США 82
шоу 6