Побочка от "Спутника V" в Аргентине

Появилась статистика о побочных эффектах при вакцинации "Спутником V" в Аргентине - "Аргентина раскрыла данные о побочных эффектах у 0.5% привитых «Спутником»". Там жители получили почти 7 миллионов доз.

Что там в статье важно?

  • Появление побочных эффектов после применения "Спутника V" зафиксировано лишь у 0,55% вакцинированных.
  • Ситуации, когда потребовалась госпитализация, возникали всего в 0,0027% случаев (27 случаев на миллион вакцинированных).
  • Всего было немногим более 40 тысяч сообщений о побочных симптомах, но примерно в 97% случаев речь шла о простом повышении температуры, головной боли и болезненности в месте укола. Аллергическая реакция случилась лишь у девяти человек.
  • 678 человек пожаловалось на расстройство желудка.
  • По частоте сообщений о существенных побочных эффектах "Спутник V" обгоняет китайскую вакцину Sinopharm. Но требующие вмешательства врачей побочные эффекты у российской вакцины случаются реже, чем у препарата AstraZeneca.
  • У всех вакцин частота существенных побочных явлений измеряется тысячными долями процента.

Но антиваксерам это все, конечно, до фонаря, они так и буду продолжать твердить, что у них от вакцинации на лбу хер вырастет. 

Комментарии 501

Меня удивляет то, что антиваксеры явление вроде бы просвещенных стран, где люди имеют в багаже как минимум школьное образование. Это явление многое говорит, собственно, о качестве современного образования. Людей в школах не учат научному мышлению, посему в головах царит мифологическое мышление. Наступает время религиозных войн...
12.07.21 18:56
2 1

А вы не задумывались, что антиваксеры лучше ваксеров понимают механизм действия вакцины и собственный организм? Вы не задумывались, что именно поэтому их много в просвещенных странах, что это часть просвещения? Да ну, бред (с)
13.07.21 10:21
4 0

Уж не знаю какие там 0,55%, но в четверг привились с женой, у меня температура была 1,5 дня, у жены 3. Место укола, если потрогать болит до сих пор.
12.07.21 10:58
1 1

Почему так мало? Просто почти все на то что вы описали даже внимания не обращали и за какие-то там "побочки" не считали. Я в их числе. Ну поболело немножко пару дней(да), ну температурка на денек поднялась(нет) - фигня жеж.
12.07.21 11:10
2 2

Хроника второй дозы(супруга, 44 года, анамнез пустой):
11.07. 9-00 Укол.
11.07 14-00 Сильная ломота в ногах.
11.07. 17-00. 37.5, слабость, ломит все тело. Парацетамол оживил на пару часов.
11.07. 20-00. 38. Ибупрофен, легла спать.
11.07. 20-00 - 12.07. 06-00. Короткие провалы в сон, бред, ибупрофен постоянно.
12.07. 07-00. 37.2 поехала на работу.
12.07. 10-00. Ломит все, 37.5, не сбивается, пульс 140.
12.07. 12-00. Невзирая на то, что работать некому, ее довезли до дома. 37 ровно, ломота, слабость, 140 пульс, 90/60 давление, приползла и легла.
12.07. 14-00 добавилось "бегемот сел мне на грудную клетку". От скорой отказывается, да и едут они сейчас сутками(Московская Область).
12.07. 18-00. Отпустило пульс и давление, начало тошнить
12.07.24-00. Неровный сон с провалами в бред.
13.07. 7-00. Температуры нет, спецэффекты успокоились. Только ноги выкручивает.

Ждем-с дальше. Конечно, так, "фигня жеж, что внимание обращать". 😒((
12.07.21 14:05
0 3

Проблема не в том, что одни - ваксеры, а другие антиваксеры (крымнаши и крымненаши, безмасочные убивцы и ковидоотрицалы).
Проблема в том, что одни указывают другим что им надлежит делать, куда им ходить, где сидеть и с кем общаться и при этом нагло говорить: это для ВАШЕЙ же безопасности. Для моей безопасности важно не слушать "эффективных менеджеров" и не допускать их к рулю, это гораздо важнее всего остального. Добрыми намерениями вымощена дорога в ад, сегодня для нашей пользы детскую площадку закрыли, а завтра ауссвайс и ди папирен.
12.07.21 09:49
4 2

Только УКАЗЫВАЮТ почему-то исключительно ваксеры антиваксерам! Мол, немедленно привейся и перестань меня убивать!!!

Так ведь вакцина, вроде бы, и защищает от смерти и тяжелого течения. Привился и ходи спокойно!
Но нет, начинаются бредни - "в организмах невакчинированных плодятся новые штаммы". А почему не у ваксеров под давлением антител выживают только самые стойкие "особи", что в итоге приводит к мутации? В случае бактерий и антибиотиков именно так происходит!

Или у кого-то остались иллюзии распрощаться с ковидом навсегда? Не..... У 5% после прививки антитела вообще не вырабатываются. Люди с медотводами(реальными). И многие другие. Вон, корь поприжали, но она всё равно осталась. Не выйдет и с ковидом.

Поэтому, ваксеры - отвинтитесь уже от людей чуждых вам убеждений. Умрут же они, а не вы. Вот и узбогойтесь уже!
12.07.21 10:35
3 4

Да, есть такое. Я сам лично себе буду ставить вакцину, как полгода пройдут после моего ковида, но я понимаю что это сугубо моё личное желание. И когда кто-то кому-то указывает, это просто мерзко. Хочет человек - пусть делает. Не хочет - пусть не делает. Это его жизнь - его право и ему не нужно подгонять под это мнение какую-то базу. Достаточно в духе Проф. Преображенского ответить: "Не хочу". Жалеете детей? - Жалею! Денег жалко? - Не жалко! А почему не сдаете? - Не хочу.
12.07.21 10:40
1 3

Да, вот и я сам принял решение вакцинироваться. Причины:
1. Я работаю в ИТ с госструктурами. Уже с нового года пройти в ЦОД или в офис для общения - нужен либо ПЦР свежий, либо прививка. Задолбали уже ватки в нос!
2. Преференции привитым и сегрегация по QR были вполне предсказуемы.
3. Трижды с начала пандемии имел ооочень странное самочувствие. Первый раз после контакта с ковидным родственником. На антитела не сдавал, так как если это и был ковид, то организм справился на уровне слизистых носа/горла, будет только Т-иммунитет, который в России не проверить.
Ничего страшного, все три раза на ногах(второй раз даже на Занзибаре). Но достал дикий тупняк в эти периоды, невозможно мысли формулировать было. Вот решил вакцинироваться чтобы больше не повторялось.

Всем, кто спрашивает "колоться или нет", отвечаю - смотрите сами. Плющить день после укола, скорее всего, будет. Но выживете. В остальном сами оценивайте необходимость такого шага.
12.07.21 10:58
0 3

Абсолютно так. Пусть каждый решает сам для себя. А советчиков - всех нафиг, посоветуют они легко, а потом, если что пойдет не так - замолчат сразу.
12.07.21 11:12
1 2

Вы с одной стороны правы - здоровье конкретного человека его личное дело. Но тут уже ситуация давно вышла за эти границы - чем медленнее будет идти вакцинация, тем дольше будет пандемия со всеми последствиями для всех, в том числе и привитых/переболевших. А последствий очень много - и экономические, и медицинские (система перегружена, что сказывается на оказании помощи не только при ковиде), и ограничения в туризме.

Можно тут и еще привести аргументов, но уже этого достаточно, чтобы понять что вакцинация не совсем личное дело каждого. К сожалению мы тут друг от друга зависим, так что какое-то моральное право, как вы говорите, "указывать" у людей есть. Так же как "указывать" другим что надо машину безопасно водить, бычки на улице не кидать и т.д.
12.07.21 12:12
2 2

Стоп!

Ну привитые же защищены и свободны, не так ли? В кафе пускают, в некоторые страны уже можно, список явно будет расширяться. Можно безбоязненно даже в метро ездить с титром выше 1300, как нам говорят. Так в чем претензии к непривитым?!

Или как только ВСЕ привьются, так и вирус исчезнет? Ну это наивно, мягко говоря.
12.07.21 13:25
1 3

Вы можете приводить сколько угодно аргументов, для каждого человека - его здоровье превыше всего, здоровье - одно из немногого по-настоящему важного!
Если вы хотите - рискуйте, вам никто не запрещает.
Я тоже рискну, к сожалению, вынужден.
А меры и само пафосное слово "пандемия" объявлены и придуманы совершенно конкретными людьми и в их придумках остальные не виноваты. Разве что те, кто голосовал за них.
Но вместо того чтобы подойти сами знаете к кому и спросить: товарищ, а почему меры ИМЕННО ТАКИЕ? - мы делимся на "терпил" и "бунтарей", вместо того чтобы остаться адекватными людьми и требовать других мер.
12.07.21 14:40
0 1

Нет, не так. Повторюсь - текущая ситуация влияет на всех. Я глобально - перегрузка мединцинской системы, экономические последствия, трудности с туризмом. Может, вы меньше чем я сталкиваетесь с этим, но это все есть. Да даже элементарно к родственнику проблема бывает в больницу попасть из-за того, что объявлен карантин. К родственнику, который лежит с совсем другой болезнью.
12.07.21 15:56
2 0

То что для каждого человека его здоровье превыше всего другого, здесь я с вами полностью согласен. Я просто вам попытался объяснить почему в данной ситуации "одни указывают другим что им надлежит делать", и почему они в каком-то смысле имеют на это право.

Не хочу дальше влезать с вами в полемику по поводу вакцин и заговора о пандемии. Единственно, что скажу, что вы по поводу риска сильно заблуждаетесь. Не в том, что делая вакцину человек рискует. А в том, что он рискует только в этом. Вы в любом случае рискуете, дальше вопрос где рисков больше... Заметьте я не за вакцину агитирую, а за грамотный подход к оценке рисков.
12.07.21 16:01
1 0

Права они на это не имеют совершенно никакого. Ни в каком-то смысле, ни частичного. Иначе это именно что тоталитаризм, концлагерь и всё подобное.
А какими словами вы это назовете - дело десятое.
13.07.21 10:19
0 1

Ну а я считаю имеют, на том и разойдемся))
13.07.21 22:52
0 0

Читаем внимательно:
-Появление побочных эффектов после применения "Спутника V" зафиксировано лишь у 0,55% вакцинированных.
-Всего было немногим более 40 тысяч сообщений о побочных симптомах, но примерно в 97% случаев речь шла о простом повышении температуры, головной боли и болезненности в месте укола.

То есть повышение температуры, головная боль и болезненность в руке - это таки побочные эффекты, коих насчитали 0.55%!
Полная чушь, разумеется. Ну не 100, но 70% людей 20-50 лет испытывают знатный гриппоподобный синдром. По идее, да - так и должен организм реагировать, но почему в случае прививок от гриппа, детской АКДС e.t.c такие эффекты очень редки?
Как редкость это и для Пфайзера, и для Модерны. Вот на Астразенеку похоже, но она и позиционируется как "дешево и сердито".

Да, так и сказать дорогим Россиянам - не можем мы сделать мягкую вакцину, покупать же за рубежом ущемленное достоинство ВВП не дает. Поэтому будет Спутник. И будет по дню ада после каждой прививки, скорее всего. Но... но от ковида не умрете!
12.07.21 09:45
3 2

"Дни ада"? Знатный синдром? 70%? Ню-ню. Хотите сказать - 70% лежали влёжку и "умирали" пару дней?))) Ну может хватит истерик-то, а?
Статистика есть?
12.07.21 11:13
1 2

Есть моя собственная статистика. Примерно по 200 вакцинированным Спутником.

После 60-летнего возраста ни одной побочки, проходит неощутимо.
50-60 лет - зависит от груза заболеваний, у аллергиков почему-то нет реакции.
20-50 лет - вот тут 70% гриппоподобного синдрома. От "будто вчера литр водки выпил" до "второй раз такого не переживу".
Я первый раз чуть не сдох 😄) Второй раз, по совету друзей, закинулся ибупрофеном и мог дома у компа сидеть.
Супруга вчера вторую дозу получила - сейчас на работе(там все в отпусках, уйти на больничный значит сильно подставить отдел). Тоже на ибупрофене. 37.2. Ломит все тело, сердце молотит 140уд./мин.
12.07.21 11:25
0 0

И будет по дню ада после каждой прививки, скорее всего. Но... но от ковида не умрете!
Боюсь вас разочаровывать, но как западные прививки тоже могут давать плохое самочувствие, так и на Спутник может не быть сильной реакции. Это все индивидуально.
12.07.21 12:07
0 1

Неужели серьезно можно доверять статистике страны третьего мира? Я уж даже не говорю о том, что весь мой опыт жизни в нашей стране с рождения говорит о том, что российская фармацевтика не способна ничего путного создать
11.07.21 19:46
7 2

Россия вряд ли могла поставить такое количество вакцины в Аргентину
11.07.21 18:13
4 1

Странный отчет. У меня в подразделеии 12 человек привилось Спутником. Побочный эффект в виде температуры (37,5 - 38, а у одного - 39 в течение двух дней), наблюдался У ВСЕХ. Вот у 100% тех, с кем я общался. А тут - полпроцента.
11.07.21 17:51
2 4

У меня в подразделеии 12 человек привилось Спутником. Побочный эффект в виде температуры (37,5 - 38, а у одного - 39 в течение двух дней), наблюдался У ВСЕХ.
Это не побочка. Так должна работать вакцина. Наоборот отсутствие реакции организма - скорее плохо.
11.07.21 23:02
1 5

У меня обратная пропорция у большинства ничего вообще, у одной 37,5 один день и еще одной 39 два дня.
12.07.21 11:09
0 0

А у меня другие сведения. Я с матерью сам прививался - температуры не было, болела рука в месте укола, и легкое недомогание пару дней. Вот у 100% с кем общался.)))) В любом случае - это даже побочками назвать нельзя. Так, херня на постном масле.
12.07.21 11:15
0 0

Это не побочка. Так должна работать вакцина. Наоборот отсутствие реакции организма - скорее плохо.
Я, конечно, понимаю, что "чукча не читатель", но, все-таки, советую внимательно почитать исходное сообщение. Полпроцента побочек ВКЛЮЧАЯ повышение температуры.
И, исходя из вашего же сообщения, Спутник не работает совсем? Поскольку у 99,5 процентов повышения температуры, если исходить из заметки, не наблюдается.
12.07.21 12:11
0 0

А у меня другие сведения. Я с матерью сам прививался - температуры не было, болела рука в месте укола, и легкое недомогание пару дней. Вот у 100% с кем общался.)))) В любом случае - это даже побочками назвать нельзя. Так, херня на постном масле.
Я мог бы, конечно, написать про самочувствие всех привитых на нашем предприятии (3,5 тысячи человек), но поскольку точных сведений у меня нет, а врать - не хочу, ограничился тем, в чем уверен на 100%. В любом случае, это сильно больше, чем вы и ваша мать. Это раз. И симптомы, которые вы описываете - это все же побочка, которая прямо перечислена в статье. Так что статья - лажа. При всем уважении.
12.07.21 12:17
0 0

ББС сегодня. 90-летняя женщина из Бельгии заразилась ДВУМЯ ковидами одновременно - Альфа и Бета.

То ли еще будет.
11.07.21 17:24
6 1

ББС сегодня. 90-летняя женщина из Бельгии заразилась ДВУМЯ ковидами одновременно - Альфа и Бета. То ли еще будет.
Непривитая пожилая женщина заразилась одновременно двумя штаммами. Необычно, конечно, но непонятно, какие из этого надо сделать выводы.
12.07.21 06:23
0 0

Там еще важно, Алекс, что в побочки записывали буквально все, что связано с изменением самочувствия от вакцинации. То есть боль в плече после укола (самый, наверное, распространенный симптом) - тоже побочка.
11.07.21 16:04
0 0

11.07.21 12:27
0 12

А вы знаете, какие побочки могут быть от такого секса? 😄

Осталось только найти такого гошу

"Николай, убедив всех,
что антитела передаются
половым путём,
вакцинировал весь посёлок.
А некоторых - и по два раза"

источник - anekdotov.net

долго искал подтверждение одного любопытного факта, но наконец, мне по дружбе прислали из Америки.

www.contagionlive.com

The antibody response induced by mRNA vaccination against coronavirus disease 2019 (COVID-19) is stronger and more variable than that of natural infection, a new study found.

Если коротко, то исследование, проведенное на выборке ~7000 человек (работники мед.центра калифорнийского университета), показало, что после прививки mRNA вакциной антитела вырабатываются быстрее и в большем количестве, чем после инфицирования и болезни.
Кроме того, полученные в результате вакцинации антитела лучше работают с мутациями.
11.07.21 09:28
0 7

Alex, а сам то ты какой вакциной в Испании привился? Можно название?
aki
11.07.21 08:50
0 0

Alex, а сам то ты какой вакциной в Испании привился? Можно название?
"Мои труды читать надо!" (с) 😄
Алекс - Файзер, супруга Алекса - Модерна.
Ну если и правда интересно.
11.07.21 09:29
0 1

Алекс - Файзер, супруга Алекса - Модерна.
Звучит-то как! Алекс Файзер и супруга его Модерна!
12.07.21 00:17
0 4

Чем дальше, тем мне становится интереснее, с чем связан феномен антипрививочного движения. Гипотеза, что это объясняется какими-то рациональными причинами, увы, критики никакой не выдерживает. Почему, например, нет (по крайней мере такого яростного) движения против лекарств как таковых, побочные действия которых в большинстве случаев просто на порядок тяжелее, чем у любой вакцины?
Ответа готового нет, но кажется, это связано с двумя вещами - во первых, с тем, что это профилактическое действие, а не реакция на уже возникающие болезни, и во вторых - неумение людей рассчитывать вероятности и риски, на них основанные. Даже не неумение как таковое, а интуитивный выбор всегда в пользу "может, пронесёт," против "а вот вакцину точно вколют".
Думаю, сейчас будут работы по этой теме...
11.07.21 08:27
3 14

Ну да. Если умрёте только вы, нам будет попроще. Странные у вас болезни по вероятностям. А "аллергиков" развелось столько, сколько даже сезонных не было.

Сам весенний аллергик, есть и другие болезни, но после вакцины не было вообще почти ничего - один вечер температура 37.4 и всё. И никаких других эффектов. А вот вчера написали, что один из сослуживцев с кем работали на прошлой работе - насколько дней назад умер от Ковида. И он был младше меня.
11.07.21 09:48
2 10

Во многих странах вероятность побочки от вакцины и осложнений от болезни близки друг к другу
А ничего, что в некоторых странах вакцинировано уже 80-98% людей в старших возрастных группах? И они умирают от прививки с такой же частотой, что до этого умирали от коронавируса? Серьезно?
11.07.21 10:05
1 10

А теперь замените везде слово вакцина на слово лекарство. Вы получите примерно одинаковый по силе текст. Почему тогда про новые чудодейственные лекарства мы слышим постоянно (и тут же кидаемся их пробовать), а с вакциной все ровно наоборот?
11.07.21 10:21
1 7

Чем дальше, тем мне становится интереснее, с чем связан феномен антипрививочного движения.
В России или за пределами?
11.07.21 10:22
0 0

В России или за пределами?
Думаю, он общемировой, в России все просто карикатурно, как обычно.
11.07.21 10:22
0 2

Вакцины не останавливают распространение вируса (см ЮК)
Можно ещё посмотреть на Израиль - там тоже кривая "заболеваемости" пошла вверх.

Но если при этом посмотреть на кривую смертности, то... ой. Она и не кривая совсем. А какая-то несчастная прямая, болтающаяся около нуля. Для сравнения можно взять кривую смертности в России.

Но даже это не оправдывает гестаповских методов массовой вакцинации.
За то, чтобы был принят Нюрнбергский кодекс, заплачено десятками миллионов жизней.

Абсолютно необходимым условием проведения эксперимента на человеке является добровольное согласие последнего.
Эксперимент должен приносить обществу положительные результаты, недостижимые другими методами или способами исследования; он не должен носить случайный, необязательный по своей сути характер.
Эксперимент должен основываться на данных, полученных в лабораторных исследованиях на животных, знании истории развития данного заболевания или других изучаемых проблем. Его проведение должно быть так организовано, чтобы ожидаемые результаты оправдывали сам факт его проведения.
При проведении эксперимента необходимо избегать всех излишних физических и психических страданий и повреждений.
Ни один эксперимент не должен проводиться в случае, если есть основания предполагать возможность смерти или инвалидизирующего ранения испытуемого; исключением, возможно, могут являться случаи, когда врачи-исследователи выступают в качестве испытуемых при проведении своих экспериментов.
Степень риска, связанного с проведением эксперимента, никогда не должна превышать гуманитарной важности проблемы, на решение которой направлен данный эксперимент.
Эксперименту должна предшествовать соответствующая подготовка, и его проведение должно быть обеспечено оборудованием, необходимым для защиты испытуемого от малейшей возможности ранения, инвалидности или смерти.
Эксперимент должен проводиться только лицами, имеющими научную квалификацию. На всех стадиях эксперимента от тех, кто проводит его или занят в нем, требуется максимум внимания и профессионализма.
В ходе проведения эксперимента испытуемый должен иметь возможность остановить его, если, по его мнению, его физическое или психическое состояние делает невозможным продолжение эксперимента.
В ходе эксперимента исследователь, отвечающий за его проведение, должен быть готов прекратить его на любой стадии, если профессиональные соображения, добросовестность и осторожность в суждениях, требуемые от него, дают основания полагать, что продолжение эксперимента может привести к ранению, инвалидности или смерти испытуемого.
11.07.21 10:30
4 1

Во многих странах вероятность побочки от вакцины и осложнений от болезни близки друг к другуА ничего, что в некоторых странах вакцинировано уже 80-98% людей в старших возрастных группах? И они умирают от прививки с такой же частотой, что до этого умирали от коронавируса? Серьезно?
Они же не читают. Это примерно так-же как просить от верующих предоставить физические доказательства бога которое существует вне зависимости от их веры...

А для всех остальных

An Associated Press analysis of available government data from May shows that “breakthrough” infections in fully vaccinated people accounted for fewer than 1,200 of more than 107,000 COVID-19 hospitalizations. That’s about 1.1%.

And only about 150 of the more than 18,000 COVID-19 deaths in May were in fully vaccinated people. That translates to about 0.8%, or five deaths per day on average.
Nearly all COVID deaths in US are now among unvaccinated
11.07.21 10:32
1 5

Думаю, он общемировой, в России все просто карикатурно, как обычно.
Я думаю наоборот - за пределами России это примерно то-же категория людей которые верит в то что на луну никогда не летели, рептилоидов и пр. С ними общаться нужно так-же как и прежде - никак не общаться и игнорировать. их

А вот внутри России ситуация гораздо более печальная из-за того тотального недоверия в обществе.
11.07.21 10:37
1 3

Абсолютно необходимым условием проведения эксперимента на человеке является добровольное согласие последнего.
Этот аргумент - что вакцинация недобровольной эксперимент над людьми - уже пытались использовать в суде и суд послал их в эротическое путешествие:


Among their more startling claims, they alleged that the mandate violates the Nuremberg Code, a set of 10 ethics principles for conducting human trials written in response to Nazi atrocities. In making the claim, the hospital staff likened the vaccine requirement to horrifying medical experiments carried out in concentration camps during World War II.

US District Judge Lynn Hughes called the argument “reprehensible” and roundly rejected the hospital workers' other claims. In a searing five-page ruling issued on June 12, Judge Hughes dismissed the case, writing that the workers included false claims, “misrepresented facts,” misconstrued laws, and otherwise provided invalid arguments in the case. He rejected the suggestion that hospital staff were human subjects in a trial and said that the hospital system’s leaders were merely “trying to do their business of saving lives without giving them the COVID-19 virus.” He also noted that on May 28, the federal Equal Employment Opportunity Commission determined that employers can mandate COVID-19 vaccination if they give reasonable accommodations.


Fight over hospital’s COVID-19 vaccine mandate ends with 153 workers out of a job
11.07.21 10:43
1 4

Попробуй иногда вставлять в поток вопросов утвреждения, глядишь, и разговарить с тобой станет интересно.
Неинтересно - не разговаривай. Но от этого твое утверждение о прививках не станет более правдивым.
11.07.21 11:01
1 5

и во вторых - неумение людей рассчитывать вероятности и риски, на них основанные.
Именно так. Разговоры с коллегами показывают именно эту картину. Короной можно заразиться или нет, вон уже год как идёт эта фигня, а меня все ещё не коснулась, а вот укол точно даст побочки.
Я пытался пару раз объяснить про вероятности, но все ответы сводятся к "никто точно не знает, наверное, ты прав, но" прочее прочее.

Почему, например, нет (по крайней мере такого яростного) движения против лекарств как таковых, побочные действия которых в большинстве случаев просто на порядок тяжелее, чем у любой вакцины? Ответа готового нет, но кажется,
Лекарства - дело добровольное, не хочешь их принимать - ну и не
принимай.
Вакцины - как оказывается, уже не вполне добровольное. Есть против
чего протестовать, если не согласен.
11.07.21 12:36
1 1

Ну конечно вы - провидец и точно знаете, что укол даст лично вам побочки, а вот сама корона пройдёт стороной или без симптомов

Короной можно заразиться или нет, вон уже год как идёт эта фигня, а меня все ещё не коснулась, а вот укол точно даст побочки.
Угу. Моя подруга, которая умерла две недели назад, рассуждала точно в таком же ключе. За год не заразилась - значит, уже и не заразится. Пытался объяснить, что на планете ещё дофига народу, до кого вирус ещё не добрался, и доберётся он рано или поздно до всех - бесполезно.

Ей, видите ли, некогда было пару дней с температурой после прививки полежать. Ну что, в итоге пролежала две недели на кислороде, потом отъехала в морг. Отлично распорядилась своим временем, я считаю.

Ответ будет : фейсбук. Люди необразованные и или сомневающиеся находят таких же в два клика, и для них это подтверждение их правоты. Положительный фидбек. Но фейсбук не запретишь, так что будем считать что природа, которую на 50 лет победили прививками и добились 2x увеличения продолжительности жизни, нашла способ отыграть назад. Неожиданно, через фейсбук.
11.07.21 16:34
0 1

Этот аргумент - что вакцинация недобровольной эксперимент над людьми - уже пытались использовать в суде и суд послал их в эротическое путешествие:
Все просто: судей подкупила мировая фарма и бюрократия. Собственно, хронологически первый суд, признавший принудительную вакцинацию законной - это Верховный суд штата Массачусетс (США). На что тутушний товарищ Otiz со знанием дела заявил, что их подкупили агенты Пфайзер и Модерна, ведь не просто же так у них в этом штате есть представительство. Вот только суд этот состоялся в 1905 году, видимо у биг фармы уже есть своя машина времени.
12.07.21 08:32
0 1

Почему тогда про новые чудодейственные лекарства мы слышим постоянно (и тут же кидаемся их пробовать), а с вакциной все ровно наоборот?
Наверное потому, что к этим новым лекарствам не имеет отношения государство (или, по крайней мере, это не сильно афишируется). А у нас уже четко выработался стереотип - где государство - там э... как бы помягче... налюбят однозначно.
12.07.21 12:24
0 0

Аргумент мой вы чуток, как бы... переврали, но даже если бы вы этого не сделали, все равно ваш "сарказм" с фактами не состыкуется:
12.07.21 15:24
0 0

Модерна была основана в 2010. В любом случае вашу теорию заговора это особо не меняет. То ли агенты биг фармы на машине времени прилетели в 1905 год, чтобы в 2020 зачипировать все население через вакцинацию, то ли они заранее составили план-многоходовочку на период 120 лет, сюжет особо не меняется.
12.07.21 15:33
0 0

Один вопрос тем кто в офис ходит - у вас маски в офисе/городе обязательны? Или зависит от статуса вакцинации?
11.07.21 08:22
0 0

В Москве обязательны. В местах скопления людей.
11.07.21 08:29
0 0

В Москве у нас обязательны в офисе. Перед входом на каждой этаж стоит столик с новыми масками, перчатками, антисептиком. Народ на местах (на всем этаже заполнено где-то 1% мест) сидит без того и другого
11.07.21 09:50
0 0

Один вопрос тем кто в офис ходит - у вас маски в офисе/городе обязательны? Или зависит от статуса вакцинации?
У нас в офисе вакцинированы все. Но маски обязательны даже для тех кто не общается с клиентами. Потому что заразиться и заболеть можно даже если вакцинирован. Маски для клиентов обязательны вне зависимости от их статуса вакцинации.

Дабы мотивировать вакцинироваться тех, кого нельзя принудить через работу, разрешили не носить маски вакцинированым в супермаркетах. Но это политическое действие. Маски в супермаркетах половина людей все равно носит. Хотя нормальные маски N95, которую я часто ношу в супермаркете, практически никто не носит. Носят либо одноразовые, которые ни от чего не защищают, либо тряпочные. Ну и зачем их носят в таком случае? Это говорит о промывке мозга. Люди носят бесполезные маски, потому что их затращали, вместо того чтобы носит N95, на которые видимо бабла не хватает.
11.07.21 17:07
1 0

Раньше смеялись над антиваксерами, а когда в семье половина таких, уже не смешно, ибо грех смеяться над убогими. История же показывает, что только всеобщая вакцинация спасает от мора. Слишком много свободы в кровавом мордоре, и поголовная отупление населения интернетом, люди новости из тик-тока получают.
11.07.21 06:47
4 8

И видеоигры. Одно насилие. Вы забыли.
11.07.21 07:31
2 5

Видеоигры сам играю, нравится.
11.07.21 11:33
0 0

Раньше смеялись над антиваксерами, а когда в семье половина таких, уже не смешно, ибо грех смеяться над убогими. История же показывает, что только всеобщая вакцинация спасает от мора. Слишком много свободы в кровавом мордоре, и поголовная отупление населения интернетом, люди новости из тик-тока получают.
Вообще-то нет. История показывает что количество аллергиков растет из-за экспериментов над людьми в виде "а давайте вколем", "а давайте лекарство такое-то", "а давайте не будем есть то-то".

Никакая всеобщая вакцинация не спасет, пока туристы разносят мутации из одного уголка мира в другой. Так распространился африканский ковид, Дельта+ из Индии и Гамма из Бразилии.
11.07.21 17:14
2 1

Раньше смеялись над антиваксерами, а когда в семье половина таких, уже не смешно, ибо грех смеяться над убогими. История же показывает, что только всеобщая вакцинация спасает от мора. Слишком много свободы в кровавом мордоре, и поголовная отупление населения интернетом, люди новости из тик-тока получают.
Отупление пропагандой больше видно. Что по телевизору скажут - то и повторяют. Даже игнорируя мнения вирусологов на вакцины каждые полгода и последствия от этого.
11.07.21 17:16
2 1

Ну уж. От испанки, вроде, никаких вакцин не было
11.07.21 19:48
1 0

"Всё что не анархия, то фашизм".

Да не против прививок "антиваксы" (слово-то какое придумали), а против безальтернативного приказа сверху, но понять орущим "Крым наш!; "Маски (или Маск) нас спасут!"; "Руки не просто мой, а омывай святой водой!" это не дано.

Алекс топил против масок, отвечали: "Ты, сука безмасочная, заражаешь меня и моих родственников, сдохи!" И графики, графики.
Не против масок "антимасочники", смысла в масках не видят. И графики, графики.
В Чехии и Германии две маски, в России и Эстонии одна маска, в Швеции ни одной маски. У кого в этом мире есть компетенция ответить: какие учёные ученее?

Теперь Алекс топит за вакцины, отвечают: "Кто без вакцины — тот, сука, заражает меня и моих родственников, сдохните!" И графики, графики.

Кто возьмётся сказать, что вакцины отменят следующий локдаун? И графики, графики.

Знаете ответ? Welcome to Stockholm за Нобелевской премией. Графики не забудьте на туалетной бумаге напечатать.
11.07.21 02:03
17 11

Onuke, ну вот как раз в Эстонии-то прекрасно видно было, что адекватные требования к ношению масок вполне себе работают. Идём на koroonakaart.ee, наблюдаем график заражений, идущий свечкой вверх, потом в начале марта ношение масок в ТЦ и прочих местах скопления народу делают обязательным (а не рекомендованным, как раньше) и график заражений, чуть поколебавшись, резко изменил направление и пошёл вниз. "Совпадение? Не думаю!"

Это к вопросу о "графиках, графиках".

Кто возьмётся сказать, что вакцины отменят следующий локдаун?
Никто не возьмётся. Но пока что из тех же "графиков, графиков" очень хорошо видна отрицательная корреляция между количеством вакцинированных и количеством смертей. Если ковидные больные перестанут нуждаться в госпитализации и массово умирать - никто не будет вводить локдаун. А вот как пройдёт вакцинация - это уже зависит от того, насколько убедительно будет проходить кампания. Та же Эстония, к сожалению, идёт в хвосте Евросоюза, но и в ней всё уже более-менее хорошо, за последние пару недель один человек умер всего (но этому человеку было 35).
11.07.21 17:04
1 2

Ребята, вы понимаете, что мне похер, чем вы колетесь? Я выставил альтернативное лечение, которое может помочь, а может не помочь. Просто как пример, что нет монолитного мнения на способ защиты ок КОВИДа. И что ученые и врачи, ну не те, которые проплачены бюрократами и корпорациями, имеют разные теории и точки зрения. И у нас в США есть много клиник, применяющих лечения на основе HCQ и ivermectin. И многие мои друзья пользовались этими лечениями. Некоторые из них из Индии. И удачно. Но ЭТО ВАШ ВЫБОР. А лучше - вашего терапевта, которому вы доверяете.
11.07.21 02:01
20 1

Трампика-то лечили по-нормальному, в нормальной клинике. Странно, да?
11.07.21 16:39
0 4

Трампика-то лечили по-нормальному, в нормальной клинике. Странно, да?
Так Трамп-то не дурак, в отличие от его электората. Он и привился по секрету, по этой же причине.
12.07.21 11:16
0 1

Ну 100% в тему Екслера, и тебе вакцина, и наушники, и музыка. 😄 LoL
11.07.21 01:44
5 1

Экслер вступил в стройные ряды вакцинациков, айн цвайн, давай вакцинес аусвайс! Нихт вакцинес аусвайс? Форварц ваксинтрасен лагерь, унтерменьш, вакцинес махт фрей!
11.07.21 00:48
27 4

Если тебя непривитого так штырит, что ж будет если привить? )
11.07.21 01:04
5 14

Неужели такое же хамло как и ты? Нет уж, спасибо!
11.07.21 01:15
20 5

Тестирование на людях идёт успешно
10.07.21 23:09
15 4

Как связаны математика и психология?
Очень просто.
Шанс подхватить побочку в первые дни после прививки Спутником (черт знает что там вылезет дальше) - 27 на один миллион
Шанс выиграть в лото 6 из 36 - один на 14 миллионов
Тем не менее, в лото все играют в надежде выиграть, а вколов спутник, все стараются о побочке не думать, хотя вероятность ее подхватить в разы выше , чем выиграть в лото.
Логика основывается на обычном "пронесет"?

Алекс, а чего вдруг заинтересовался темой отсутствия побочек от Спутника в Аргентине? Вроде сам привился Файзером, да и тематика сайта не слишком заточена под прививки
Или под постом должен стоять хэштаг "реклама"?
10.07.21 23:09
23 6

Безотносительно прививок - я вот лотерейные билеты не покупаю
10.07.21 23:16
2 6

Тем не менее, в лото все играют в надежде выиграть, а вколов спутник, все стараются о побочке не думать, хотя вероятность ее подхватить в разы выше , чем выиграть в лото.
Забыли добавить, какой шанс подхватить осложнения, если поймать ковид? или предпочли скромно умолчать о шансах?
10.07.21 23:20
3 15

Я вот не знаю таких лохов, чтоб играли в лото. Есть компания где принято дарить лотерейные билеты, но не с целью выиграть, просто по приколу.

Наверное сложно не думать, как наверное мало кто не думает садясь в самолет о катастрофах. Хотя, быть может, те кто летает очень много, то и не думают. Сразу засыпают и все.
11.07.21 00:25
2 2

Как связаны математика и психология?Очень просто.Шанс подхватить побочку в первые дни после прививки Спутником (черт знает что там вылезет дальше) - 27 на один миллион
да больше. Больше. У нас не регистрируют осложнения. Это и до ковида было проблемой. А сейчас, когда на кону такие ставки - и подавно не будут.
11.07.21 02:49
9 2

Тем не менее, в лото все играют в надежде выиграть, а вколов спутник, все стараются о побочке не думать, хотя вероятность ее подхватить в разы выше , чем выиграть в лото.Логика основывается на обычном "пронесет"?
Вот это сейчас было смешно - посравнивать шансы и одновременно не
сравнивать последствия рисков. Логика, нет, не слышали?

Чем рискует покупатель лотереи - потерять 5 баксов. Чем рискует
вакцинированный - потерять здоровье.
11.07.21 12:27
4 0

Чем рискует покупатель лотереи - потерять 5 баксов. Чем рискует
вакцинированный - потерять здоровье.
Чем рискует заболевший - потерять здоровье и жизнь
11.07.21 12:39
1 9

Чем рискует покупатель лотереи - потерять 5 баксов. Чем рискуетвакцинированный - потерять здоровье.
Чем рискует заболевший - потерять здоровье и жизнь
Я разве где-то с этим спорил?

Тем не менее, сравнивать вакцинацию с лотереей все так же
нельзя, по приведенной мной выше причине.
11.07.21 15:29
2 0

Какую "побочку"? Потемпературить пару дней? КАК СТРАШНО
12.07.21 11:37
0 1

Хер на лбу удобно же. Из штанов доставать не надо.

Так скорее на прививку, уже говорили, что сторонникам влияния прививки на ДНК следует рассматривать ее как шанс!

Я, пожалуй, не буду выступать за или против прививки Спутником, а предложу задуматься над таким вопросом: а что будет после принудительной вакцинации? Сейчас выгоняем с работы тех, кто не привился (у них есть выбор поменять место работы, они подвергают риску непривитых и т.п. - ладно, проглотили). Вы думаете, этим все ограничится? Я лично уверен, что черта с два. Уже сейчас говорят, что через полгода надо ревакцинироваться (чем точно - еще внятного ответа нет, но уже говорят, что обязательно, причем для всех, неважно - болел, не болел). Кто не захочет ревакцинироваться Эпиваккороной - уже не жалуйтесь (уж порядок так порядок). У кого-то будет медотвод, у кого-то не будет антител после прививки - с ними тоже надо будет разобраться. Например, срезать зарплату в два раза, а? Будет стимул вакцинироваться, отлично. Цель же правильная? Через год выяснится, что появились новые штаммы, темпов вакцинации недостаточно. Значит, вакцинируемся каждый месяц всеми имеющимися отечественными вакцинами подряд. За протесты против прививок ввести уголовную ответственность (ну а что с этими придурками церемониться, правильно?).
Далее: вакцины, как известно, не только от ковида бывают. Вон, от гриппа упоротые не хотят прививаться, представляете? Решение вопроса понятно. Разрабатываем список обязательных вакцин, кто не привился, пеняй на себя. Общее здоровье улучшается, да и производители довольны.
Потом, что мы все про вакцины? Вон сколько замечательных лекарств разработано (арбидол, кагоцел и т.п.), а народ упоротый занимается самолечением, подвергает риску сознательных, осложняет эпидемиологическую обстановку, увеличивает риск тяжелого протекания ковида. Отлично! Всех, у кого выписан больничный с ОРЗ и подобными заболеваниями, обяжем закупать правильные лекарства, при покупке будем давать соответствующий код. Кто не выкупил - на первый раз лишаем премии, на второй увольняем.
Ну, и дальше в таком же духе, нет? Я слишком пессимистичен?
10.07.21 21:46
16 16

Цель не ясна. Путина не отпускают и он хочет чтоб его свергли?
10.07.21 22:50
1 4

Логика развития таких процессов не определяется одной целью, общей для всех. У разных участников разные цели, причем со временем они меняются. Вот в чем была цель масочной кампании? Кто-то искренне убежден в пользе ношения масок, чиновники хотят выслужиться, журналисты хотят сделать эффектные репортажи и т.д. Кроме общественных мест маски обязывают носить на прогулке и в одиночестве, запрещают ходить в гости более чем втроем, закрывают туалеты в спортивных центрах и т.д. Тоже есть риск разозлить народ, но во-первых, многие соглашаются с происходящим (опасно же), а во-вторых, для инициаторов это потенциальное недовольство не определяющий фактор. Истоки и факторы процесса разнородны.
То развитие, что я предполагаю, тоже складывается из нескольких факторов - меры окажутся недостаточными, их надо будет ужесточать (многие искренне это поддержат; тем, кто будут сомневаться или возражать, легко заткнут рот); кто-то захочет использовать это в личных интересах (это тренд - отдавать общественно значимые сферы в монополию нужным государевым людям, чтоб один без всякой конкуренции печатал школьные учебники и кормил школы, другой мусор вывозил, третий, соответственно, прививал). Прибавится и чиновничий соревновательный азарт (Кадыров первым привьет 100% Чечни, остальные тоже захотят отрапортовать, что у них все хорошо). А согласившись на первый шаг, откроем власти дальнейшие горизонты.
11.07.21 01:26
2 4

Ну, и дальше в таком же духе, нет? Я слишком пессимистичен?
Нет, почему же. У вас просто классическое "назло бабушке отморожу уши". Правительство, конечно, спит и видит как загнать всех граждан в концлагерь, но вообще-то массовый падёж скота (зачёркнуто) населения ему тоже экономически невыгоден. Про то, что Спутник реально эффективен сейчас уже не знает только совсем уж ленивый или упёртый. Так что мы наблюдаем тот редкий случай, когда интересы населения и интересы властей на короткой дистанции совпадают, но население по привычке упёрлось и норовит обмануть кондуктора, купив билет и не сев в трамвай.

За протесты против прививок ввести уголовную ответственность (ну а что с этими придурками церемониться, правильно?).
Вот знаете, глядя на ту ересь, что несут антипрививочники, я начинаю склоняться к мысли, что это не такая уж плохая идея. Упёртых антипрививочников всегда было меньшинство, но их идеи легко проникают в массы - таково уж свойство конспирологии, что в неё всегда верят легче.
11.07.21 15:45
0 4

Когда это правительство думало об экономической эффективности ? Они же вроде только и делают что вводят все новые запреты под лозунгом "суверенитета", плюют на экономическое развитие и инвестиции в человеческий капитал, выдумывают все новые налоги чтобы угробить малый и не очень бизнес и прощают долги всяким Беларуссиям и Венесуэлам, А лично для меня реально эффективен Спутник будет не раньше, когда его ВОЗ одобрит.
11.07.21 19:53
4 0

Они же вроде только и делают что вводят все новые запреты под лозунгом "суверенитета", плюют на экономическое развитие и инвестиции в человеческий капитал, выдумывают все новые налоги чтобы угробить малый и не очень бизнес и прощают долги всяким Беларуссиям и Венесуэлам.
Именно. Поэтому они прочухались только сейчас, а надо было делать массовую вакцинацию даже не вчера, как во всех нормальных странах, а позавчера. Сделать одну из лучших вакцин, стартовать вакцинацию на несколько месяцев раньше других, даже приглашать к себе вакцинных туристов из ЕС - и через год оказаться хуже по всем показателям, чем даже Индия, не говоря уже о более развитых странах. Позорище.

А сейчас им уже ничего не остаётся, как топорно загонять всех палкой, иначе у них к выборам вся страна колом встанет.

А лично для меня реально эффективен Спутник будет не раньше, когда его ВОЗ одобрит.
Да не будет этого никогда. То, что Спутник не одобрен ВОЗ - это чистая политика. Его колют в десятке стран, включая страны Европы, статистику пристально изучают, и если бы там было хоть что-то не так - это давно уже подняли бы на щит. Но предъявить Спутнику нечего. Я, как и Алекс, был готов приехать в Питер уколоться им, если бы ЕС протянул с открытием вакцин для всех желающих.
11.07.21 21:33
1 2

10.07.21 21:43
0 6

У меня прикольно получилось с родителями. Они против вакцинации, но после того как привился я, отец сказал что если помирать так вместе, и пошёл привился. Причём и мать заставил. Неожиданная реакция для меня.
10.07.21 21:40
3 16

Интересно, как быстро может поменять своё мнение человек : помню в прошлом году, в начале карантина, Экслер писал совершенно другое, нежели сейчас )
10.07.21 21:39
8 10

Ни разу не читал что Экслер против прививок.
vpn
10.07.21 21:59
3 10

Я также напомню, что Алекс не раз репостил известного вирусолога С. Белковского, который говорил, что проблемы не столько из-за ковида, сколько из-за паники. Соответственно, раз у нас рост смертей пошел, то не вакцина нужна, а транквилизаторы! На худой конец, можно водочки дернуть, но это конечно я уже от себя рекомендую.
10.07.21 23:33
5 3

Против прививок нет. Но именно в сторону спутника нападки имели место.
111
11.07.21 07:50
1 0

Большая ошибка - мешать антипрививочникоа, которые против любых прививок вообще и ковидоскептиков, которые сомневаются в эффективности/необходимости/безопасности именно вакцин от ковида, в одну кучу.

Уж слишком много вранья и вокруг ковида, и вокруг вакцин от него. И слишком много вопросов.

Алекс тоже, я смотрю, подключился к пропагандистской компании?
10.07.21 21:31
12 17

Тенденция на лицо. И про пгт Сан-Марино было и про коронабесие чиновников закончилось.
10.07.21 22:13
10 7

Большая ошибка - мешать антипрививочникоа, которые против любых прививок вообще и ковидоскептиков, которые сомневаются в эффективности/необходимости/безопасности именно вакцин от ковида, в одну кучу.
Да ладно. Тут чуть ниже сторонников прививок смешали в одну кучу с крымнашистами (не в первый раз, кстати) - и ничо, полет нормальный.
12.07.21 00:10
1 0

Скрин ноябрьский. Замените маски на вакцину, смысл не изменится. Ида, сегодня в РФ новый антирекорд по смертям, но вы продолжайте сомневаться, нос проблемас
10.07.21 20:42
1 16

Опять работа, снова эти ковидные надбавки...
10.07.21 22:52
4 2

Фак. Если это хоть как-то с вами связано, то жму вашу волосатую
10.07.21 23:09
0 2

Ну хоть не патологоанатом.

Спутник, наверное, приемлемая вакцина. Но тупая пропаганда даёт обратный эффект.

Вакцинация идет давно. Если не совсем отшельник, то знаешь, что ломота, повышение температуры и другие эффекты гриппоподобного синдрома возникает у большинства людей "трудоспособного" возраста. После 60 лет вероятность да, снижается.

А тут опа, у 0.55% только. В памятке вакцинированному, кажется, про 5% пишут.

Полная хрень, расходящаяся с реальностью напрочь. Отсюда и возникает вопрос-"зачем нам врут?! Значит, есть что скрывать". И потом воспаленный мозг рождает тысячи трупов и 5g-чипы.

Ну сказали бы честно - "да, на след.день, скорее всего, будете лежать. Да, данные о долгосрочных побочках от вакцины этого типа есть только по группе врачей, которые в зону Эболы ездили, у них нормально, но шут его знает. Да, все так. Но от короны не умрёте". Это хоть честно.

P.S. Привит Спутником. Думал, что люди преувеличивали колбас след.дня, оказалось - наоборот 😒
10.07.21 19:56
5 14

Как повезет. Из пары десятков знакомых расколбаса не было ни у кого. Да, у пожилого населения вообще практически никакой реакции. У среднего вон, в том числе у меня повышение на один градус, небольшая ломота, слабость.
10.07.21 20:01
2 5

Вообще легко зашла. После первой ничего, после второй - ночью озноб и полдня на работе ходил полуварёный с температурой под 38. Норм.
10.07.21 20:47
0 4

Сделал обе прививки Спутником. Оба раза абсолютно никаких симптомов, ну разве что плечо болело в месте прививки. Возраст 49. В прошлом году, похоже, болел в легкой форме.
11.07.21 04:18
0 2

Зная российскую фармацевтику я вполне могу допустить, что года через четыре вы от Спутника помрете
11.07.21 19:57
6 0

Каким образом разъясните, пжалста. Почему 4 года?
11.07.21 21:42
0 2

Каким образом разъясните, пжалста. Почему 4 года?
2025 год. Будет красиво смотреться на надгробном камне. 😄

Всем кто сейчас агитирует за вакцинацию и напоказ гордятся своими прививками, рекомендую прочитать текст от дурака, у которого накопилось много дурацких вопросов, которые вам наверняка не понравятся, но они есть.
https://zonakz.net/2021/07/09/durak/
10.07.21 19:12
24 9

О, старая шарманка "да, от ковида умерло 3 млн, человек, но ведь и от рака не меньше"
Я думал, он правда что-то занятное пишет
10.07.21 19:22
4 13

Вы не поняли суть, которая в том, что СЕЙЧАС вы прививаетесь от вируса, которого уже НЕ существует, потому что он давно МУТИРОВАЛ, и вакцины, которыми сейчас ЗАСТАВЛЯЮТ прививаться, мягко говоря бесполезны, а по существу вредны.
10.07.21 19:40
28 12

Вы не поняли суть, которая в том, что СЕЙЧАС вы прививаетесь от вируса, которого уже НЕ существует, потому что он давно МУТИРОВАЛ, и вакцины, которыми сейчас ЗАСТАВЛЯЮТ прививаться, мягко говоря бесполезны, а по существу вредны.
Именно так.
10.07.21 19:47
23 4

Вы не поняли суть, которая в том, что СЕЙЧАС вы прививаетесь от вируса, которого уже НЕ существует, потому что он давно МУТИРОВАЛ, и вакцины, которыми сейчас ЗАСТАВЛЯЮТ прививаться, мягко говоря бесполезны, а по существу вредны.
Суть в том, что вы абсолютно не понимаете, как работают вакцины.
10.07.21 19:48
9 25

СЕЙЧАС вы прививаетесь от вируса, которого уже НЕ существует, потому что он давно МУТИРОВАЛ, и вакцины, которыми сейчас ЗАСТАВЛЯЮТ прививаться, мягко говоря бесполезны
Спасибо, поржал)) Пишите еще))
10.07.21 20:17
8 17

....СЕЙЧАС вы прививаетесь от вируса, которого уже НЕ существует...
Жги, чувак. Больше ада!!!
10.07.21 20:49
6 14

Да нехай колются. Чего вы переживаете? Их жизнь.
10.07.21 21:03
10 4

Да нехай колются. Чего вы переживаете? Их жизнь.
Ну вы хоть себе разрекламированное индийскими врачами средство от чесотки в лошадиных дозах принимать для профилактики ковида будете? Чтобы уж точно смешно было.

Зачем? Я уже получил органическую, GMO free вакцину. А вы смейтесь и колитесь.
«Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус»

Я уже получил органическую, GMO free вакцину
ГМО тоже вреден, да?)) И Илон Маск жулик? И Земля плоская?))
10.07.21 21:38
4 10

эко тебя колбасит, чай не впервой. Пойди уколись.
10.07.21 21:42
8 5

Зачем? Я уже получил органическую, GMO free вакцину. А вы смейтесь и колитесь.
«Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус»
Поздравляю. Остановитесь на достигнутом или отправитесь органическую вакцину от энцефалита или там Эболы получать?
И вообще нечестно, сам средство от чесотки принимать не хочешь, а здесь вовсю его как средство от ковида рекламируешь. Может ты состоишь во всемирном заговоре производителей средств от чесотки?

Вы тут смеетесь, а народ лошадиную намазку с ивермектином через небулайзер курит!

Так они и других пытаются заставить...

А за них никто не переживает, хотят - в добрый путь.
10.07.21 23:23
2 3

> он давно МУТИРОВАЛ, и вакцины, которыми сейчас ЗАСТАВЛЯЮТ прививаться, мягко говоря бесполезны
Ну допустим, а чем вы объясните снизившуюся смертность в странах, где привиты практически полностью старшие возрастные группы по сравнению с началом года? Возьмем, например, Великобританию.
11.07.21 01:19
1 9

СЕЙЧАС вы прививаетесь от вируса, которого уже НЕ существует, потому что он давно МУТИРОВАЛ


уделите немного времени на самообразование. Мутация дельта - три точки на картинке. Остальное - без изменений


www.youtube.com
11.07.21 09:14
0 3

Машины с 1910 года тоже "мутировали". Не узнать. Но ключевые компоненты те же. Вакцина на шип, и в участке узнавания аффинность норм.
11.07.21 16:45
0 1

В Великобритании сейчас выявляют в день примерно 25,000 заболевших. Примерно как в России. И регистрируют около 20 смертей от ковида. В России в день умирает под 700. И там и тут индийская дельта в основном. Как объяснить 35-кратную разницу в смертности? Только масштабной вакцинацией в UK.

вакцины, которыми сейчас ЗАСТАВЛЯЮТ прививаться, мягко говоря бесполезны, а по существу вредны.
Если что и вредно, так это подобная ересь. Если вам лень самостоятельно поизучать и сравнить статистику по странам, почитайте хотя бы разжёванные результаты исследований на эту тему. Цитирую один лонгрид, все ссылки внутри:

Эффективность вакцин против индийского штамма снижается — но тут пока всё не так плохо.

Предварительные исследования из Англии показывают, что две дозы Pfizer эффективны на 96% в предотвращении госпитализаций, две дозы AstraZeneca — на 92%.

Шотландские данные демонстрируют защиту от симптмного ковида в 79% для Pfizer и в 60% — для AstraZeneca (при этом одна доза любой из вакцин защиты практически не даёт — эффективность 30−35%).

По первым израильским данным, эффективность Pfizer в предотвращении симптоматического ковида снизилась до 64% против прежних 94,3% (к которым, впрочем, есть вопросы), а в предотвращении госпитализаций — до 93%.

По «Спутнику» данных совсем мало — известно только, что нейтрализация сыворотки снижается в 2,6 раза против варианта дельта, — но публикаций нет. Можно ожидать, что эффективность «Спутника» окажется посередине — либо, в худшем случае, ближе к AstraZeneca.
12.07.21 03:34
1 3

Перепись мракобесов в комментах. С «доказательствами» из ТикТока и «ББС».
Что показательно, и в «нековидных» темах умных мыслей от них не замечено.
10.07.21 18:45
8 20

Перепись мракобесов в комментах. С «доказательствами» из ТикТока и «ББС».Что показательно, и в «нековидных» темах умных мыслей от них не замечено.
Скорее истинно верующих против атестов. Причем атеисты хотят доказательства существования Бога, но религиозные фанатики им доказывают, что надо верить и колоться. Причем истинно верующие доказывают это даже тем, кого уже вынудили уколоться и у кого уже есть свое мнение по поводу святых универсальных вакцин. 😄
10.07.21 20:54
16 5

Скорее истинно верующих против атестов. Причем атеисты хотят доказательства существования Бога, но религиозные фанатики им доказывают, что надо верить и колоться. Причем истинно верующие доказывают это даже тем, кого уже вынудили уколоться и у кого уже есть свое мнение по поводу святых универсальных вакцин. 😄
Мадам, вы уже поглядели статистику по Израилю? Оценили масштаб неэффективности старой прививки? Которая против уже несуществующего варианта?
Пока что-то атеисты смотря собранные данные и делают выводы. А вот истинно верующие бегают и машут отдельными постами, что "вот у меня всё было не так как обещают..."
10.07.21 21:06
1 10

Скорее истинно верующих против атестов. Причем атеисты хотят доказательства существования Бога, но религиозные фанатики им доказывают, что надо верить и колоться. Причем истинно верующие доказывают это даже тем, кого уже вынудили уколоться и у кого уже есть свое мнение по поводу святых универсальных вакцин. 😄Мадам, вы уже поглядели статистику по Израилю? Оценили масштаб неэффективности старой прививки? Которая против уже несуществующего варианта?Пока что-то атеисты смотря собранные данные и делают выводы. А вот истинно верующие бегают и машут отдельными постами, что "вот у меня всё было не так как обещают..."
Посмотрела. Именно Израиль и Китай подтверждают, что вакцина не эффективна против Дельта+ и готовят нас к будущим святым вакцинам по типу вакцин от гриппа. Именно верующие и хотят колоться, абсолютно игнорируя здравый смысл и мнения вирусологов.

Последние 3 года вакцинировалась от гриппа. Всегда честно предупреждали, что даже эта вакцина от гриппа может быть неэффективна даже в этом сезоне.

А уж существующие мутации ковида ясно доказывают, что верующие мыслят категориями годичной давности и говорят тезисы, которые уже не актуальны.

Читайте ББС хотя бы, ибо это мнение озвучивается и прессой и нынешними политиканами.
10.07.21 21:14
11 3

Именно Израиль и Китай подтверждают, что вакцина не эффективна против Дельта+ и готовят нас к будущим святым вакцинам по типу вакцин от гриппа.
Посмотрели, отлично... А теперь расскажите пожалуйста поподробнее, что именно в графиках Израиля (мы же говорим о трёх сразу: число заражений, число госпитализаций и число смертей) навело вас на мысль о неэффективности и в сравнении с кем неэффективности? Кто у нас будет взят за образец эффективной борьбы?
10.07.21 21:35
0 10

ББС
Компания называется "Би-би-си", неумная вы женщина!

Ббц

Причем атеисты хотят доказательства существования Бога, но религиозные фанатики им доказывают, что надо верить и колоться. Причем истинно верующие доказывают это даже тем, кого уже вынудили уколоться и у кого уже есть свое мнение по поводу святых универсальных вакцин. 😄
Вот только эффективность вакцин доказана и подтверждается статистикой. В "Бога" тут верят скорее антиваксеры, с верой в заговор корпораций и историями от "друга брата сестры друга".
12.07.21 08:09
0 3

Я недавно узнал, что у меня постковидный синдром UO9_9 , проявляется в виде цветных снов и потери части обоняния, не все запахи вернулись, мой врач, что проверял здоровье для прививки даже не знает об этом. Так что не все так однозначно для вакцинации переболевших.
10.07.21 18:22
1 0

Цветные сны ПОСЛЕ ковида?! А что же раньше было?
10.07.21 19:19
0 1

в виде цветных снов
Всегда было удивительно слышать, что у людей бывают нецветные сны. Это наверное пипец как странно смотрится))
10.07.21 20:03
0 3

я не знал что вижу не цветные сны, теперь «прозрел»
10.07.21 20:26
0 0

10.07.21 17:38
2 16

Не антипрививочник... Но последнюю до этого прививку делал лет 40 назад (В детстве была поли аллергия). Особо никогда не болел. За 30 лет трудовой деятельности было всего 3 больничных:
1. В начале 90-x пищевое отравление напитком "Royal" - перестал пить с тех пор всякую гадость,
2. Спешил на работу. Побежал за уходящим автобусом. Подвернул ногу. Сломал лодыжку в четырех местах - Больше ни за кем и ничем не бегаю 😉)
3. Опять же с работы спешил. На перекрёстке сбило машиной. Сотрясение мозга. - Купил свою машину.

Ковидом официально не болел. Прошлой осенью было что то типа простуды. Но нюх терял на неделю.. Отсиделся на самоизоляции на "удаленке".


Вчера сделал первую прививку Спутником. На работе заставили почти принудительно.
Да и если честно, страшно заболеть ковидом. Несколько знакомых умерло от него .. Но у всех у них были хронические заболевания.

Из побочек пока - плечо болит в мете укола. Ночью потливость ужасная... И пока все.
Надеюсь на лучшее 😉)
10.07.21 17:16
0 17

А чего тест на антитела не сдали?
10.07.21 17:18
2 0

Нет.. На работе приносили справки о наличии антител... Все равно делали прививки..

Странно то, что работаю в Опенспейсе в ИТ-подразделении.. Много народу переболело..
Меня как то не коснулось.. Может и переболел в бессимптомной форме
10.07.21 17:28
0 2

Феерическое, как у вас уживаются эти два постулата "Ковидом официально не болел. Прошлой осенью было что то типа простуды. Но нюх терял на неделю." и "Да и если честно, страшно заболеть ковидом."

Чой-то мне все это напомнило парашютиста, которого предупреждают, что мол нельзя просто считать до трех и открывать парашют, надо считать 501, 502, 503 и только тогда открывать... Ну и парашют не раскрылся у него, спасатели ходят, ищут... видят в ветвях дерева застрял и считает - 472, 473, 474...
10.07.21 17:50
0 8

Нюх теряли, значит, не бессимптомно, просто в лёгкой форме.
10.07.21 18:04
0 5

Ну так и потерянный нюх - это страшно.
10.07.21 18:32
0 0

В принципе, после Рояля, Вас уже ничего брать не должно 😁
10.07.21 19:16
0 7

Да тоже все неоднозначно было. В ноябре месяце прошлого года возвращался с работы.
Попал по ливень со снегом. Промочил ноги... С утра нос заложило от слова совсем и горло побаливало. Остался на удаленке. К концу недели нос "отложило".
Решил приготовить плов. А специи у меня в баночках без надписей. Различаю по запаху.
Вот тут и понял, что нюх пропал 😉.
Вызвал врача. Врач по телефону посоветовал какие-то фуфломицины. Будет плохо - скорую вызывайте.. Через три дня все прошло. Пару недель посидел на удаленке.
ПЦР сдавал - ничего не обнаружили.
10.07.21 20:03
0 2

В принципе, после Рояля, Вас уже ничего брать не должно 😁
Да. много тогда народу от этого ушло... Молодой был...Не опытный 😉)
10.07.21 20:05
0 0

А сдавать надо на нуклеокапсид.
10.07.21 23:17
0 0

А что вы так подпрыгиваете? Ну, вы привились, вам ничего не угрожает, ваш выбор. Другие не хотят, пусть дохнут, их выбор.
Что за агитация "за советскую власть"? Зачем? Из-за чего сыр-бор? Вам же теперь непривитые нестрашны. Или нет?
Скоро тут дойдёт до стиля Красовского и Лукьяненко про прививочные зондер-команды.
10.07.21 17:01
33 13

выше уже писали, что частично привитое общество - это как фитнес зал для вируса, где он может учиться обходить иммунную защиту на привитых, спокойно мутирая на непривитых.
Если бы непривитые по примеру Лыковых дружно отправились в тайгу - то действительно никаких бы проблем с ними не было. А так как они вращаются в социуме, то придётся играть по общим правилам.
10.07.21 17:06
6 25

А что вы так подпрыгиваете?
Знаете почему я бешусь когда вижу не пристегнутых в автомобиле?
Все просто как три рубля. Вот авария, пристегнутый слегка побился, но жив и здоров, а не пристегнутый весь переломный. Не пристегнутого, если не помрёт сразу, надо долго и дорого лечить, а потом, возможно, ещё и инвалидность оплачивать. За чей счёт? В конечном счёте и за мой , на мои налоги, да даже если деньги пришли от продажи газа и нефти - они пойдут на лечение и содержание кретина, а не на операцию ребёнку, не на содержание школы и т.д.
По сему и антипрививочники бесят, ибо лечение идиота дело дорогое, за наш счёт.
10.07.21 17:15
7 35

А ещё может вылететь из машины и убить кого-нибудь. Но упертым антиваксерам, увы, не объяснить.
10.07.21 17:29
5 17

Выходит, что прививка всё же не помогает. Нет гарантий, что вирус не начнёт упражняться на привитых какой-нибудь отдельной вакциной и тоже мутировать.
10.07.21 17:49
18 7

Высосана из одного органа эта модель. Вирус мутирует на всех, сильнее всего мутирует на онкобольных получающих химию и на ВИЧ+. Другое дело, что если всех одномоментно привить, можно прервать цепочки распространения. Но это также утопично как и всем две недели сидеть дома.
10.07.21 17:54
10 5

Выходит, что прививка всё же не помогает. Нет гарантий, что вирус не начнёт упражняться на привитых какой-нибудь отдельной вакциной и тоже мутировать.
вирус мутирует на непривитых (там это намного проще), и потом нападает на привитых / переболевших. Те экземпляры, что выжили на привитых - образуют новый "устойчивый" вариант. Поэтому задача - максимально быстро всех привить, чтобы у вируса не было пространства для "тренировок". Потому что для вируса в части тренировок нет принципиальной разницы между привитыми и переболевшими. А вот в плане возможности распространения - есть огромная разница между иммунными и не иммунными.
10.07.21 17:55
3 13

Все еще интереснее, он в вас въедет и несмотря на то что не пристегнут, вас присудят пожизненно ему лекарства покупать. Такое вот общество. И либо в лес к партизанам, либо смириться и жить как все.

Лечение ковидников, кстати говоря, не очень дорогое. Если не брать совсем хайтек, навроде регенероновских антител... 90% достаточно лежать на животе с трубочкой от концентратора.
10.07.21 17:56
4 2

Вирус мутирует на всех, сильнее всего мутирует на онкобольных получающих химию и на ВИЧ+. Другое дело, что если всех одномоментно привить, можно прервать цепочки распространения. Но это также утопично как и всем две недели сидеть дома.
сильнее всего на людях с ослабленным иммунитетом, а распространится ему легче всего через непривитых.
Я безусловно упрощаю, но пардон, я и сам не вирусолог, и здесь не лекция по вирусологии для студентов медиков.
10.07.21 17:57
1 2

Ваши налоги идут, в основном, на содержание бесконечного стада чиновников. И на мультики с ракетами.
Вы просто бюджет посмотрите, сколько и куда эти *эксплетив* деньги распределяют.
10.07.21 17:58
0 5

надо долго и дорого лечить... За чей счёт? В конечном счёте и за мой
Представляете, сколько за ваш счет лечат курильщиков? Алкашей? Жиробасов? У-у-у...

Допустим, что вы правы, хорошо.
Другой аспект: почему вы так уверены в безопасности вакцин "на дистанции"? "Красивую" аналогию Клебанова, перепечатанную на этом сайте, я видел. Не убедило.
Сейчас нет гарантий, что через 3-5-10 лет все привитые не помрут от неведомых сегодня последствий вакцин.
Ранее были стандарты, когда вакцины испытывались 3-5 лет, как минимум. Тут этого нет.
Да и смертность от ковида, как таковая, - это далеко не смертность от оспы или холеры.
Почему вы доверяете Гинцбургу?
10.07.21 18:09
11 7

Сейчас нет гарантий, что через 3-5-10 лет все привитые не помрут от неведомых сегодня последствий вакцин.
опять же, уже писал.
Сама вакцина разбирается в организме за несколько недель, через месяц от вакцины уже ничего нет. Остаются только антитела и клеточный иммунитет, который выработался в процессе её нейтрализации.
НО! такие же антитела вырабатываются у переболевших, т.е. если от антител после прививки будут какие-то проблемы в отдаленном будущем, то и после того, как переболеешь ковидом, тебя ждет тоже самое. А ковидом переболеть суждено судя по всему всем, кто не привьется.
При этом цена приобретения этих антител в случае прививок гораздо ниже, чем в случае заболевания. А дальнейшая судьба выглядит одинаково...
10.07.21 18:15
2 12

Повторю вопрос: почему вы доверяете Гинцбургу?
Он же сначала говорил, что вакцина на год, потом - пожизненно, позже - на полгода. И всё это месяцев за 9 с учётом колебаний "линии партии".
На самом деле я не хочу вас лишний раз "уесть". Меня крайне раздражает навязывание непонятных поделок. Пытаются (пока) лишить выбора, принуждают. Ваш выбор один, мой - другой. И очень непонятно почему так происходит. Ну от пропагандонов нечего ждать, но вот почему с ними солидаризируются вполне вменяемые люди, я не понимаю.
10.07.21 18:33
8 7

почему вы доверяете Гинцбургу?
Он же сначала говорил, что вакцина на год, потом - пожизненно, позже - на полгода. И всё это месяцев за 9 с учётом колебаний "линии партии".
Во первых, я доверяю не Гинцбургу, а Логунову, который является научным руководителем процесса разработки.
Во вторых, про год / полгода / девять месяцев - хотят услышать люди, соответственно требуют журналисты, а дальше затраханный ими учёный говорит что-то вроде "что на основании имеющихся данных и основываясь на моем опыте, хватит где-то на год". Что журналисты немедленно превращают в заявление "иммунитета хватит (только) на год".
В третьих, вирус мутирует, и те прогнозы которые давались против исходного варианта не очень корректны против нынешнего варианта дельта. (Они не изменились радикально, но могут требовать уточнения).
В четвертых, по всем имеющимся на данный момент данным, даже если иммунитет сохраняется на год, а мы повторно перепривьем Спутником Лайт через полгода - ничего ужасного не случится. А вот если иммунитет сохраняется девять месяцев, а мы привьем через год - результаты будут значительно хуже для популяции.

Поэтому надо отличать насколько долго сохраняется иммунитет против текущего варианта, насколько долго он будет сохраняться против новых вариантов, и как часто надо ревакцинировать, чтобы сохранять популяционный иммунитет. Цифры будут довольно разными.
10.07.21 18:45
3 10

Спасибо. Без всякой иронии. Это не значит, что вы меня убедили уколоться, но лично вам я благодарен за вменяемые ответы без эмоций. Такое даже на данном ресурсе редкость.
Алексу бы следовало закрывать комментарии к подобным записям ибо, традиционно, нас рассудит только время.
Но хозяин - барин 😄
10.07.21 19:00
2 6

Как же закрывать комментарии?!!! А трафик? 😁
10.07.21 19:10
1 4

Да-да, все, что не белое, то черное.
10.07.21 19:15
0 4

Как сказать, законченный случай госпитализированного, это без реанимации: фонд ОМС выплачивает больнице 200 000 рублей. Причём это не всегда полностью перекрывает стоимость лечения. В реанимации там вообще другая арифметика
10.07.21 19:31
0 0

Вот все это выглядит как-то странно, и цифра круглая. Нет особой веры.

ОМС оплачивает койко-дни, препараты и процедуры. Нет понятия "вылечить ковидника". Реанимационная койка со всеми процедурами обходится примерно в 20 тысяч за сутки, ну там категория больницы еще...
10.07.21 19:43
0 0

Ну, вы привились, вам ничего не угрожает, ваш выбор. Другие не хотят, пусть дохнут, их выбор.
Так ведь все по просьбам трудящихся, в т.ч. и принудительная вакцинация. Напомню, что по последнему опросу Левады 70% россиян одобрительно относятся к методам Сталина, к идее "сильной руки" и государственного принуждения. Вот вам государственное принуждение.
10.07.21 23:40
1 1

Нет, ОМС платится именно по законченному случаю. По фиксированному тарифу. На кого-то уходит меньше, чем по тарифу, на кого-то больше. Не только по ковиду, это общий принцип работы ОМС. Есть повышающие коэффициенты в зависимости от тяжести плюс разница по регионам.
111
11.07.21 08:11
0 0

Представляете, сколько за ваш счет лечат курильщиков?
Зависит от страны. Если страховка частная, то спрашивают - вы курите или нет. Если да, то выплаты автоматически поднимают 2-3 раза. Так-что курильщики сами оплачивают свое лечение.

Зависит от страны.
Извините, мы с Ulises про одну (надеюсь) страну и про ОМС, за которое напрямую никто не платит. А косвенно, налогами и прочим - все одинаково, по крайней мере не зависимо от никотиновой зависимости. Разве что акцизы за уши притянуть...

Действительно адепты принудительной вакцинации требуют от других религиозной слепой веры. "То есть как это ты не веришь в святую вакцинацию и не пожертвуешь свои здоровьем во имя политики?". Абсолютно игнорируя тот факт, что те кто перенес БЕССИМПТОМНЫЙ ковид, даже не знали об это и не заметили этого - ни температуры, ни соплей, ничего. Но и их нужно вакцинировать. И тех у кого своих заболеваний выше крыши и спокойно жили без ковида - и этих нужно вакцинировать зачем-то.

Единственное чего вы сейчас добиваетесь - это принудительной вакцинации всем во имя политиканов. Не в ковиде дело. Политиканы меняют свое мнение и по поводу масок, локдаунов и вакцин. Еще полгода назад трубили о 90% эффективности вакцин. Сегодня уже пишут о 60%
эффективности этих же вакцин. Сегодня же ББС публикует о том что у вакцин побочка у молодых мужчин - миокардит. И это то что удалось доказать только потому что было ярко выражено. А сколько доказать вообще невозможно ибо "ну у него же были сопутствующие заболевания ... ну она же старая ..."?

Вакцину от оспы готовили годами. Даже не вспоминайте о ней здесь.

Бионтек годами разрабатывал лечение от рака. Безуспешно. А вот вакцинаторская тема взлетела потому что политиканам нужно было решение проблемы прямо сейчас и не важно какова действительно реальность.

Дельта+, Бразилия с Гаммой, африканская мутация - не действуют на эти мутации ваши вакцины.
10.07.21 16:32
41 13

ББС
"Би-би-си".
Не будьте такой упёртой.

Дельта+, Бразилия с Гаммой, африканская мутация - не действуют на эти мутации ваши вакцины.
Это, очевидно, не так. пруфлинк. На огромный ковидарий в Крылатском, цитирую: "Вакцинированных в «Крылатском» — шесть человек. Никто из них не лежит в реанимации."
10.07.21 16:57
2 17

Сегодня же ББС публикует о том что у вакцин побочка у молодых мужчин - миокардит.
угу, у скольких из?
Уже сотни раз повторяли, что сравнивать надо не побочку в отрыве от всего, а тяжесть и вероятность побочек с тяжестью и вероятностью осложнений от ковида! Правда в этом случае на каждого с побочкой от вакцины придётся сотня, если не тысяча, с побочкой от ковида, как с тем же миокардитом, так и лонгковидом, поражением лёгких, проблемой с мышлением итп...
10.07.21 17:02
2 20

Это, очевидно, не так. пруфлинк. На огромный ковидарий в Крылатском, цитирую: "Вакцинированных в «Крылатском» — шесть человек. Никто из них не лежит в реанимации."
вот это вы зря - доказывать должен тот, кто утверждает...
10.07.21 17:04
1 7

а тяжесть и вероятность побочек с тяжестью и вероятностью осложнений от ковида!
летальность от КВ 0.5% и скорее всего ниже.
Для молодых риск побочек и смерти от ковида исчезающе мал. А вот риск побочек от вакцины вполне очевиден для молодых аллергиков или лиц с ослабленным иммунитетом.
10.07.21 17:11
21 9

Для молодых риск побочек и смерти от ковида исчезающе мал. А вот риск побочек от вакцины вполне очевиден для молодых аллергиков или лиц с ослабленным иммунитетом.
Это прекрасно, сначала берем риск побочек от ковида для молодых (и вероятно здоровых), и сравниваем с риском от вакцины для аллергиков или лиц с ослабленным иммунитетом. Что-то мне подсказывает, что для лиц с ослабленным иммунитетом - риск от ковида гораздо выше.
Насчёт аллергиков - насколько я помню, в списке противопоказаний есть аллергия на компоненты вакцины, так что тем у кого она есть - это отвод. Тем у кого аллергия на что-то другое - никаких проблем не ожидается.
10.07.21 17:15
2 15

а тяжесть и вероятность побочек с тяжестью и вероятностью осложнений от ковида! летальность от КВ 0.5% и скорее всего ниже. Для молодых риск побочек и смерти от ковида исчезающе мал. А вот риск побочек от вакцины вполне очевиден для молодых аллергиков или лиц с ослабленным иммунитетом.
Пожалуйста, приведите источники данных, на основании которых вы делаете такие выводы. Только не lifesitenews.com.
10.07.21 17:35
1 12

Да, реальная эффективность вакцин ниже чем ожидалось. В частности, для пфайзера от штамма дельта при большой выборке оказалось 68%, что не 88 как заявлено. Остальные еще хуже. Но других, проверенных годами вакцин от ковида у нас для вас нет. И миокардит от ковида гораздо чаще появляется и куда как более выражен.

Вакцина от оспы появилась чуть ли не случайно, и до сих пор это тайна покрытая мраком. Как и смертность от нее и заразность самой вакцины. Но факт в том, что оспы нет, и погибло в итоге куда как меньше людей, чем погибло бы если бы оспа оставалась с нами.

Если у вас есть бункер, с запасами продуктов и интернетом - пожалуйте в него, не вакцинируйтесь! Через 15 лет вас ждет мир или без ковида, или с проверенными безопасными вакцинами и лекарствами.
10.07.21 18:07
3 9

А вот риск побочек от вакцины вполне очевиден
У нас проводили очередной опрос про отношение к вакцинации от коронавируса, уже восьмой за последний год. Результаты были, в частности, сгруппированы по профессиям. Самый высокий процент тех, кто уже вакцинировался или планирует, среди научных работников, самый низкий среди фермеров, работников сферы Wellness & Beauty, строителей, уборщиц и т.д. Последним конечно же риск побочек от вакцины намного очевиднее, чем первым.
10.07.21 18:07
2 19

Насчёт аллергиков - насколько я помню, в списке противопоказаний есть аллергия на компоненты вакцины, так что тем у кого она есть - это отвод. Тем у кого аллергия на что-то другое - никаких проблем не ожидается.
Именно так. Сейчас аллергик буквально каждый второй. Если их всех не вакцинировать, то можно и не начинать вакцинацию.

P.S. У меня аллергия на распространенный компонент большинства вакцин, помимо кучи других аллергенов. Укололась вакциной без этого компонента, никакой аллергической реакции. Даже covid arm не было (большое покраснение вокруг места укола, у моей подруги- неаллергика было на полруки от той же вакцины).
10.07.21 18:20
2 11

Поднаброшу: в США уровень вакцинации выше и, соответственно, меньше случаев в дем штатах, и меньше вакцинированных и больше случаев в республиканских штатах.
10.07.21 19:16
0 3

Бионтек годами разрабатывал лечение от рака. Безуспешно.
То есть вы даже не в курсе, что большинство видов рака научились благополучно лечить?
Ну, неудивительно...
10.07.21 19:52
0 5

Поднаброшу: в США уровень вакцинации выше и, соответственно, меньше случаев в дем штатах, и меньше вакцинированных и больше случаев в республиканских штатах.
О, партии - это отдельная тема. У нас у приверженцев всех партий примерно одинаковая готовность прививаться, кроме нашей главной правопопулистской, которая обычно предлагает на голосование всякие странные инициативы и постоянно объявляет референдумы против довольно разумных законов. У них готовность вакцинироваться в разы ниже.
10.07.21 20:28
0 1

Вот кстати, вам новость - РАКА НЕТ. И студентов медвуза за упоминание членистоногих отправляют на пересдачу. Есть огромное количество различных онкологических заболеваний, протекающих и лечащихся очень по разному. По этому нет и не будет лекарства от рака, от простуды, от мора и т.п.
10.07.21 23:25
1 5

Бионтек годами разрабатывал лечение от рака. Безуспешно. То есть вы даже не в курсе, что большинство видов рака научились благополучно лечить?Ну, неудивительно...
Я даже была знакома с теми, кто умер и умирает сейчас от рака, физик-теоретик. От Стива Джобса тебе привет.
11.07.21 01:53
5 0

Это прекрасно, сначала берем риск побочек от ковида для молодых (и вероятно здоровых), и сравниваем с риском от вакцины для аллергиков или лиц с ослабленным иммунитетом. Что-то мне подсказывает, что для лиц с ослабленным иммунитетом - риск от ковида гораздо выше.
нет. Я все правильно сказал. Для всех молодых риск смерти или побочки от ковида исчезающе мал. И для аллергиков и со слабым иммунитетом тоже. Ибо еще и не факт, что они им заболеют или получат существенную вирусную нагрузку.

А вот вакцину при принудиловке - они получат точно. И риск получить побочку или смерть у них
в этом случае выше.
11.07.21 03:35
5 0

летальность от КВ 0.5% и скорее всего ниже.

Пожалуйста, приведите источники данных, на основании которых вы делаете такие выводы. Только не lifesitenews.com.
Вакцинаторы такие прикольные, когда спорят и не верят официальным же цифрам.
www.wsj.com

От 0.3 до 1.5% там же написано, что чаще всего от 0.5 до 1% однако учитывая, что большинство тихо болеет дома, то берем 0.5 (даже не 0.3, ага)
И эти цифры. Они на все поколения заболевших. А учитывая, что мрут в основном старше 60, то и получаетая, что ссаться и колоть себе вакцину 40 летнему глупо.
11.07.21 03:50
6 0

А если внимательно почитать, как именно лечил своего рака стив джобс, можно ничему ни удивляться. По крайней мере уяснить, что филипинские шаманы помогают плохо.
11.07.21 04:43
0 6

Сегодня же ББС публикует о том что у вакцин побочка у молодых мужчин - миокардит
Ну надо сказать, что миокардит - стандартная побочка от ковида (и от гриппа тоже)
причем от ковида она такая вполне себе заметная и даже приводит к летальным исходам среди тех, кто не особо дружит с головой (переболел, слегка подлечился, пробежал марафон, умер).
11.07.21 09:03
0 3

Сегодня же ББС публикует о том что у вакцин побочка у молодых мужчин - миокардит.
Который вы так и не захотели прочитать, иначе не написали-бы.

Цитата ниже вам уж точно не поможет, но для всех остальных в среднем это один на миллион:


The EMA analysis of cases found:
Pfizer-BioNTech - 145 cases of myocarditis and 138 cases of pericarditis out of 177m doses given
Moderna - 19 case of myocarditis and 19 cases of pericarditis out of 20 million doses given
Two conditions were linked to the vaccines - inflammation of the heart muscle itself, known as myocarditis, and inflammation of the fluid-filled sac the heart sits in, known as pericarditis.
11.07.21 10:01
0 4

Ибо еще и не факт, что они им заболеют или получат существенную вирусную нагрузку.
А вот вакцину при принудиловке - они получат точно. И риск получить побочку или смерть у нихв этом случае выше.
Судя по тому, как развивается ковид - переболеют им все, ну может за исключением тех, кто не привьется. При этом сторонники теории "а вот риск заболеть 4%", как-то слабо учитывают, что заболевание идёт вспышками и пока для их купирования приходится вводить локдауны, так как иначе система здравоохранения не справляется. И каждая вспышка в непривитой стране - обычно шире и тяжелее предыдущей. Поэтому риск будет возрастать пока не сформируется коллективный иммунитет.
11.07.21 12:37
0 4

Вот кстати, вам новость - РАКА НЕТ
А клинреки по его лечению есть. Удивительно.
Например:
"Клинические рекомендации "Плоскоклеточный рак кожи" (утв. Минздравом России)
legalacts.ru
Авторов из рабочей группы тоже на пересдачу отправляли?
111
12.07.21 06:38
0 0

Так может и отправляли, да они не пошли. Кринреки минздрава они такие...
13.07.21 05:07
0 0

Небольшое повышение температуры и болезненность в месте укола, это и побочкой то трудно считать, нормальная реакция организма на вакцинацию. Это у всех остальных вакцин тоже так. Да, у кого то и таких симптомов нет, это все индивидуально. Но, по любому, даже если и есть, то это абсолютно в пределах нормы. Что касается тупых антиваксеров, то у них теперь распространенная теория, что все вакцинированные умрут, если не через год, то через пять лет точно. Ну или через 70 -- в последнее я тоже верю)
10.07.21 16:29
3 22

vm.tiktok.com

Если жить в зазеркалье и закрывать глаза на то, что в сети уже огромное количество, сообщений о смертях и тяжелых побочках, то вы конечно правы.
10.07.21 17:12
24 5

Это у всех остальных вакцин тоже так.
Справедливости ради, на другие вакцины у взрослых всё-таки не такая сильная реакция. Я пару лет назад доделала все необходимые по срокам давности/отсутствию антител прививки, ни от одной не было температуры и боли в мышцах. Место укола от одной болело, да, но других реакций не было.
10.07.21 17:36
1 2

К большому сожалению, нечестность играет против властей. Вместо того чтобы сказать что вот такие эффекты от вакцины, они проходят сами, для облегчения принимайте то то и это, вот вам автоматом больничный на три дня после вакцинации и если что - сможете продлить. Нам говорят о самой безопасной вакцине, а все что с вами будет - это побочки и они редки, но вы подпишите вот тут ваше согласие и вот тут отказ от нашей ответственности.

На самом деле, по отчетам в телеграмм канале у участников КИ спутника, только у 30% привитых не было ничего кроме легких ощущений в месте укола.
10.07.21 18:11
2 5

Ваша теория, про то, что вирус мутирует именно в невакцинированных -- еще больший бред. Причем бред прекрасно организованный -- он синхоронно появился в разных странах в одно и то же время, когда стала спадать первая волна любителей вакцинации.
11.07.21 01:01
5 1

Ваша теория, про то, что вирус мутирует именно в невакцинированных -- еще больший бред.
Цитата в подтверждение:
Потому что сейчас во всех странах, где благодаря вакцинации сформировался коллективный иммунитет, вирус подвергается дополнительному давлению и начинает меняться, чтобы убежать от этого иммунитета. Раньше он мутировал под давлением желания прикрепиться получше к нашим клеткам, а теперь он будет мутировать, чтобы избежать иммунного ответа.

mbk-news.appspot.com

коротко об авторе цитаты:
Константин Михайлович Чумаков — выпускник биологического факультета МГУ имени Ломоносова, доктор биологических наук, один из ведущих американских вирусологов, а также представитель научной династии, внесшей большой вклад в фундаментальную и прикладную биологию и медицину. Его отец, академик Михаил Петрович Чумаков, — выдающийся советский вирусолог, основатель и первый директор Института полиомиелита и вирусных энцефалитов. Среди его заслуг — участие в открытии и изучении вируса клещевого энцефалита, организация клинических испытаний и внедрения первой живой вакцины против полиомиелита.

Константин Чумаков с 1973 по 1987 год был научным сотрудником лаборатории молекулярной биологии и биоорганической химии Московского государственного университета, с 1987 по 1989 год — заведующим лабораторией бактериальной генетики Института микробиологии АН СССР в Москве. С 1989 года живет и работает в США.
11.07.21 09:01
0 0

Вот это у вас выборочное цитирование! Выдрать с мясом один абзац, а всю отсальную статью которая к вашей точке зрения не подоходит -- скромно умолчать 😉)

Вот оттуда же:

"В тех странах, где была проведена хорошая вакцинация и у большей части населения есть иммунитет, там, конечно, вирус захочет меняться и дальше — если ему удастся изменить свой «ключ», свой белок шипа так, чтобы избежать иммунитета. "
(...)
"Это постепенный дрейф, мутации накапливаются, вирус постепенно меняется, и в какой-то момент вакцины становятся не эффективны, тогда создают новую вакцину, и все идет по новому кругу."
11.07.21 15:04
1 0

Вместо того чтобы сказать что вот такие эффекты от вакцины, они проходят сами, для облегчения принимайте то то и это
www.thelancet.com

На здоровье. Там есть и про эффекты (AEFI), и их частоту. Зачем ждать информации от минздрава РФ - хз.

Тем более, что её скорее всего не будет вообще, поскольку если написать что "Overall, the incidence of AEFIs after the first dose was 53.3%", но по-русски, и при этом из всех телевизоров не давать нормального объяснения что это такое вообще, будет паника.

А нормальные объяснения (и вообще нормальную разъяснительную кампанию по вакцинации) в РФ обеспечить невозможно просто потому, что первый же специалист, приглашённый в телевизор, сообщит о том, что эпиваккорона - эталон неработающего говна, а эффективность чувака под большим вопросом.
12.07.21 12:43
0 0

Вы так говорите, как будто эпивакорона прям первый отечественный фуфломицин... Мне лично куда как более удивительно, что гамковидвак по эффективности в пятерке лучших, не имея при том особо тяжелых побочек. А вот как раз эффективность чувака ожидаемая. Он не первая инактивированная вакцина, так что все предсказуемо. Особых результатов добиться сложно на этой технологии, но и испортить дело тяжело. Вот еще бы кто мне рассказал, почему в мире инактивированные вакцины самые дешевые, а чумак чуть ли не самый дорогой в мире (5500р за две дозы, вроде как кидали в чат накладную).
13.07.21 05:12
0 0

> Мне лично куда как более удивительно, что гамковидвак по эффективности в пятерке лучших

Его же не с нуля делали, так что ничего удивительного.
13.07.21 10:22
0 0

Я вот, честно, не понимаю, что не так с относительно проверенными вакцинами у нормальных противников вакцинации (у ненормальных понятно что не так - с головой не так).
Если у человека нет серьёзного аутоиммунного заболевания (вариант того, что человек спокойно живёт, и не знает, что у него серьёзное аутоиммунное заболевание, не рассматриваю как практически невероятный), и он до этого успешно получил все прививки, полагающиеся в детском/подростковом возрасте - почему не прививаться (даже раз в полгода) тем же Спутником или pFizer/Moderna? Технология Спутника в-общем прозрачна - Вас заражают аденовирусом (Вы наверняка были заражены каким-то из аденовирусов, и не один раз). В случае заболевания Вы получите не только конскую дозу того же самого белка (являющегося, кроме того, ещё и нейротоксином), но и все эффекты от самого коронавируса. В чём смысл НЕ прививаться-то?
10.07.21 16:28
3 19

Некоторые знакомые говорят что вирус активно мутирует, и типа в таком случае вакцина не работает. Мол прививка эффективна против условно устойчивого вируса.
Хотя мало кто может сказать где эта грань между устойчивым и сильно мутирующим. Я и сам не в курсе. Так что вколол спутник)
10.07.21 16:33
1 2

Некоторые знакомые говорят что вирус активно мутирует, и типа в таком случае вакцина не работает. Мол прививка эффективна против условно устойчивого вируса.
Для этого и нужны (по идее) буст-прививки раз в полгода-год, чтобы в них получать антитела на новые штаммы. Это раз. Второе - чего-то я не вижу очереди таких товарищей за ЧуВаком. А ЧуВак, между прочим, должен давать антитела не только на шип, но и на все белки коронавируса. Вопрос в иммунном ответе и (как водится) в отсутствии нормальных результатов испытаний.
Спутник, кстати, по идее более безопасная вакцина, по сравнению с ЧуВаком (невозможно получить ковид, получив недоубитые вирусы в вакцине и т.д.). Но может перестать работать через какое-то время.
И, кстати, для этого и нужна мгновенная вакцинация, чтобы не успели мутации образоваться. Вакцины, как всегда, не хватает, и с врачами бардак. А так надо было бы, как в Китае сделали.
10.07.21 16:51
1 1

Некоторые знакомые говорят что вирус активно мутирует, и типа в таком случае вакцина не работает. Мол прививка эффективна против условно устойчивого вируса.Для этого и нужны (по идее) буст-прививки раз в полгода-год, чтобы в них получать антитела на новые штаммы. Это раз. Второе - чего-то я не вижу очереди таких товарищей за ЧуВаком. А ЧуВак, между прочим, должен давать антитела не только на шип, но и на все белки коронавируса. Вопрос в иммунном ответе и (как водится) в отсутствии нормальных результатов испытаний. Спутник, кстати, по идее более безопасная вакцина, по сравнению с ЧуВаком (невозможно получить ковид, получив недоубитые вирусы в вакцине и т.д.). Но может перестать работать через какое-то время.И, кстати, для этого и нужна мгновенная вакцинация, чтобы не успели мутации образоваться. Вакцины, как всегда, не хватает, и с врачами бардак. А так надо было бы, как в Китае сделали.
В Китае рост заболеваний Дельта сейчас. Потому что мгновенной вакцины на мутации не существует и она всегда будет бежать за паровозом.
10.07.21 16:59
12 1

Потому что мгновенной вакцины на мутации не существует и она всегда будет бежать за паровозом.
неправда ваша тётенька...
У вируса есть механизм заражения, конкретно у ковида он завязан на S белок. Да, он может варьироваться - но в основном остается тем же. Поэтому даже натренированные на его предке / родственники антитела - гораздо быстрее опознают его и находят путь его убить, чем организм не имеющий никаких антител.
В теории (!!!), вирус конечно может мутировать настолько, что будет заражать совсем по другому, но тогда это будет уже не короновирус, так как в нынешнем всё заточено под этот вариант заражения.
Поэтому эффективность действительно снижается, но далеко не до нуля, а примерно с 95% до 83%.
10.07.21 17:12
1 8

Потому что мгновенной вакцины на мутации не существует и она всегда будет бежать за паровозом.неправда ваша тётенька... У вируса есть механизм заражения, конкретно у ковида он завязан на S белок. Да, он может варьироваться - но в основном остается тем же. Поэтому даже натренированные на его предке / родственники антитела - гораздо быстрее опознают его и находят путь его убить, чем организм не имеющий никаких антител. В теории (!!!), вирус конечно может мутировать настолько, что будет заражать совсем по другому, но тогда это будет уже не короновирус, так как в нынешнем всё заточено под этот вариант заражения.Поэтому эффективность действительно снижается, но далеко не до нуля, а примерно с 95% до 83%.
Жизнь уже показала, что это не так. И что 60% эффективность и она падает - читайте прессу. Именно поэтому проводится промывка мозга о том, что нужна постоянная вакцинация на новые мутировавшие вирусы. И что на практике вакцина не действует на мутации. Именно поэтому и идет рост заболеваний.

Повторять то что было полгода назад уже не эффективно. Дельта+, Гамма, африканская мутация уже поставили на место адептов религиозной вакцинации на старые вирусы.
10.07.21 17:17
23 3

Жизнь уже показала, что это не так. И что 60% эффективность и она падает - читайте прессу.
Мадам, я вас умоляю... Если уж на то пошло, то читать надо не прессу, а научные публикации.
Мне тут ежедневно антиваксеры демонстрируют статьи на сайтах типа "остановим вакцинацию" рассказы о массовой смертности от прививок, о их неэффективности - когда начинаем проверять, оказывается, что данные по смертности взяли из ВАЕРСа без какой-либо проверки, данные по эффективности - из заголовка жёлтой газеты (типа "в Израиле началась новая волна ковида").
Поэтому я вас прошу, или приведите оф. данные о эффективности в 60% для вакцин (кроме Дж-Дж и Спутник Лайт) или признайте, что фактов у вас нет.

Насчёт эффективности - очень рекомендую графики израиля, там отлично видно, как "третья волна" (я бы даже сказал настоящее ЦУНАМИ!!!) выглядит в сравнении с предыдущей, до вакцинной волной. А особенно хорошо это заметно на графиках смертности.
10.07.21 17:31
2 20

Второе - чего-то я не вижу очереди таких товарищей за ЧуВаком.
В Москве, насколько я слышал, КовиВак заканчивается довольно быстро. Не знаю, правда, сколько привозят, но то что привозят разбирают. Сегодня читал, что привезли новую партию.
10.07.21 18:12
0 1

ЧуВак много чего должен, но всем простил, судя по отчетам. Антитела он дает слабые, нейтрализующих и вовсе мизер, Т-клеточный иммунитет от него вообще не вырабатывается. Во всем мире такие вакцины отбросили как неэффективные (порог ВОЗ - 50% эффективности). До кучи он еще и дорогой в производстве, в 2.5 раза дороже спутника.
10.07.21 18:16
1 1

Во всем мире такие вакцины отбросили как неэффективные (порог ВОЗ - 50% эффективности).
ЧуВак - это Ковивак, да? Научред Медузы говорил, что все подобные классические вакцины похожи, как братья близнецы, потому что технология производства одинаковая. То есть это практически полный аналог Коронавак (Синовак), Синофарм, индийской Коваксин, казахской вакцины и т.д. Их вполне себе колют миллионами во всем мире, первые две даже признаны ВОЗ.
10.07.21 18:27
0 0

А поподробнее можно? По каким отчетам? А лучше ссылки...
10.07.21 18:45
0 0

Ага, все так. Понятное дело, каждый производитель говорит о своем ноу-хау, у кого то особо сильный адъювант, кто-то исходных вирусов набрал разных мутаций. Институт Чумакова в Коммунарке собирал коллекцию штаммов. Но все это мало помогает в реальности. Да колят, ибо лучше чем ничего. Но в развитых странах отказываются.
10.07.21 19:08
0 4

Это вы про что? На что ссылки?
10.07.21 19:08
0 0

Про отчеты. Вы писали:
судя по отчетам. Антитела он дает слабые, нейтрализующих и вовсе мизер, Т-клеточный иммунитет от него вообще не вырабатывается.
Вы где читали отчеты?

P.S. У меня не праздный интерес, я планирую привиться и привиться именно КовиВаком.
10.07.21 19:14
0 0

Ну вот если пропустит сайт и откроется

t.me

Вот к примеру оттуда тест антител по самому совершенному на сегодня тесту, это результат для ковивака выдающийся, есть нейтрализующие антитела! Только вот на таком значении антител я уже ревакцинировался спутником, защитный титр по этому тесту от дельта-штамма 1300!
10.07.21 19:18
1 0

Открылось. Спасибо, почитаю.
10.07.21 20:07
0 0

Смысл в том, что уже почти все переболели. И эффектов там как от обычного ОРВИ, которым все и так болеют каждый год в обязательном порядке - только десятки тысяч тестов каждый день никто не делал, для истеричек-задротов не было повода орать на каждом углу ' никагда ещё ни была такой апастнасти!!!'.
Во-первых, это враньё, что "все вокруг переболели". У меня в окружении из нескольких сотен коллег переболело с проявлениями человек 10 (один, похоже, два раза, и остальные непривитые). На данный момент привиты хотя бы по разу уже почти все, и прививаться начали ещё до официального появления Спутника в поликлиниках. Родители, например, у меня не болели (им около 80, так что, боюсь, мимо бы это не прошло).
Во-вторых - давайте, расскажите мне, от какого гриппа/ОРВИ настолько сгущается кровь, что анализ взять не могут - дырку делают, кровь не течёт (преставьте себе, что у Вас при этом творится внутри во всех местах, где кровь течёт через большое количество мелких сосудов)!
В-третьих, с нетерпением жду упоминания штамма гриппа/ОРВИ, от которого нормальные здоровые 50-летние люди получают пневмонию, сильное поражение лёгких, и иногда умирают.
11.07.21 01:55
0 1

Обозвать тех кто не хочет вакцинироваться спутником антиваксерами - это сильно. Вообще ярлык "антиваксер" для тех кто уже был вакцинирован разными вакцинами и даже от гриппа - ну ваще "красота".

Остается загадка, почему же Пфайзер выбил для себя иммунитет от государства от подачи в суд от вакцинированных, у которых побочки. А перед вакциной требуют подписать договор что никаких претензий не имеешь.

Судебные разбирательства на почве медицины - это самые тяжелые иски, т.к. доказать побочку от медицины очень тяжело или невозможно. И происходит это только в тяжелых случаях, когда помер кто-то или остался инвалидом. Но нет. Святая вакцина настолько свята, что "щепки" не могут подать в суд на производителя вакцины за то что померли или остались инвалидом.

Почему люди не прививаются сейчас? Потому что кто хотел уже вакцинировался. А те кто еще не вакцинировался просто видят побочки и результаты у тех кто вакцинировался. И они НЕантивакцинаторы.
10.07.21 16:20
37 17

"Обозвать тех кто не хочет вакцинироваться спутником антиваксерами - это сильно"
Он просто свято верит в то что ежели все перестанут корячиться и вколют в себя безвредную хрень, то завтра мир снова станет как в благословенном 2019. Не станет. Ни С ни БЕЗ прививок. Но верить так хочется))
10.07.21 16:35
22 15

Я так понимаю, смысл вакцинации в том числе и в ее массовости. Чем быстрее и больше людей перестанут заражаться и распространять вирус, тем скорее он грубо говоря сойдёт на нет.
Поправьте, если это не так?
10.07.21 16:35
2 16

А те кто еще не вакцинировался просто видят побочки и результаты у тех кто вакцинировался.
И какие же ужасные побочки ты там видишь?
10.07.21 16:41
1 14

А перед вакциной требуют подписать договор что никаких претензий не имеешь.
Я привился Пфайзер. Никто ничего не просил подписать.
10.07.21 17:00
2 16

А те кто еще не вакцинировался просто видят побочки и результаты у тех кто вакцинировался.
Вот он, я, вакцинированный АстраЗенекой, реальный 50-летний человек. Смотрите на меня. Побочек нет, отлично себя чувствую. Среди вакцинированных друзей и знакомых (возраст от 15 до 60 лет) в моем ближнем круге ни один ни заболел, ни умер.

Вообще ярлык "антиваксер" для тех кто уже был вакцинирован разными вакцинами и даже от гриппа - ну ваще "красота".
Странное заявление. Их так называют, потому что они сейчас выступают против конкретного вида вакцинации - от КОВИД-19.

Мне 70. Ну через пару месяцев. В конце февраля с женой привились. Спутником, выбора не было. Никаких побочек! Похоже недавно даже в легкой форме переболели - два дня температура 39 и нюх пропал. Тем не менее живы, чего и всем желаю. Половина клиники привилась. Вторая половина сейчас болеет, и говорят не в очень легкой форме.

А перед вакциной требуют подписать договор что никаких претензий не имеешь.
В Британии перед "вакциной" (то есть перед вводом вакцины) никто не требует подписать какой-либо договор. Мне выдали лишь карточку (размером с визитку) с внесенными от руки моими Ф.И.О., датой вакцинации, номером партии вакцины (batch number), а также дали отпечатанный в типографии листок формата А4 с подробным описанием вакцины.

А перед вакциной требуют подписать договор что никаких претензий не имеешь.В Британии перед "вакциной" (то есть перед вводом вакцины) никто не требует подписать какой-либо договор. Мне выдали лишь карточку (размером с визитку) с внесенными от руки моими Ф.И.О., датой вакцинации, номером партии вакцины (batch number), а также дали отпечатанный в типографии листок формата А4 с подробным описанием вакцины.
В Британии Пфайзер выбил себе иммунитет на уровне государства от судебных исков от пострадавших пациентов от вакцинации. Поэтому ваша подпись там никого не волнует - вы все равно не сможете подать в суд на Пфайзер.

Всегда перед любыми медицинскими манипуляциями в цивилизованных странах требуют МЕДИКИ подписать документы, что вы не будете иметь претензий от побочных эффектов. Иначе вы имеете возможность их засудить за побочные явлений и без этого они обслуживать вас не будут.

У Пфайзер, как и у других фарма компаний, есть реальное представление о том что является вакцина, поэтому они и выбили себе иммунитет на уровне государства. Ибо у них в анамнезе имеются судебные иски, где они обязаны были выплатить компенсацию людям, которые пострадали от их лекарств.

Не было бы летальных или тяжелых побочек от вакцин - никакая компания не выбивала бы себе иммунитеты от судебных исков.

Так легко проверить вас. А в каких странах Пфайзер требует подписать подобную бумагу. Знаю по себе что в Греции нет такого устава. Точно знаю что в Италии тоже этого не требуется, ну и брат в Германии не упоминал что подписывал что то подобное. Про Британию тут вот рассказали. Может и Алекс сообщит подписывал ли он что либо в Испании. А про какие страны вы говорите?
10.07.21 17:43
1 8

В Британии Пфайзер выбил себе иммунитет на уровне государства от судебных исков от пострадавших пациентов от вакцинации. Поэтому ваша подпись там никого не волнует - вы все равно не сможете подать в суд на Пфайзер.
Чушь какую-то пишете. Мне вообще-то АстраЗенеку вкололи оба раза. При чем здесь Файзер?

Самое забавное что Барбара возможно реально верит в чушь про эти подписи.

У Пфайзер, как и у других фарма компаний, есть реальное представление о том что является вакцина, поэтому они и выбили себе иммунитет на уровне государства.
На самом деле всё значительно проще. Если вакцина прошла все необходимые КИ по законам "мирного времени", то ответственность компания тоже не несёт (если она конечно умышленно не скрывала побочки).
Но государства прикинули сколько им ждать окончания полного цикла испытаний со всеми прелестями этого ожидания типа драки за ИВЛ и локдаунов, посмотрели на предварительные результаты третьей фазы КИ и сказали, что "они готовы взять этот риск на себя", так как это явно обойдется дешевле, чем экономические (и человеческие) потери при неторопливом ожидании.
10.07.21 18:01
2 11

Поменяйте ник на Ошибка Выжившего

Поменяйте ник на Ошибка Выжившего
Умерших от ковида знаю лично, умерших от вакцины - ни одного лично не знаю.

Вы привились астразенекой и выжили. В мире есть официально признанные умершие от нее (лично знать не обязательно). Вы - ошибка выжившего.

Вы привились астразенекой и выжили. В мире есть официально признанные умершие от нее (лично знать не обязательно). Вы - ошибка выжившего.
Вы можете говорить что угодно, но когда передо мной стоит выбор - а) не прививаться, рискуя заболеть короной и умереть, примкнув к МИЛЛИОНАМ умерших от короны, или б) получить две дозы вакцины, рискуя умереть от побочных эффектов и примкнуть к СОТНЯМ умерших от вакцины, я выбрал вариант "б)". Вы можете выбрать "а)", ради бога! Ваше тело - ваше дело.

Что же вам помешало примкнуть к потребителям продукции Модерны, или с другой стороны, скрепного Спутника?

Что же вам помешало примкнуть к потребителям продукции Модерны, или с другой стороны, скрепного Спутника?
Если вам действительно интересно, мне в Британии выбирать не давали, так как в наличии на момент первой дозы была только АстраЗенека. Спутником в Британии не прививают. Еще вопросы есть?

Когда я стоял в очереди на ревакцинацию, народ вообще не был в курсе какую вакцину сейчас колят. От ковида и все. Часть народу знала что в РФ три вакцины и сейчас должны наверное колоть ковивак, так как спутник это было уже давно, а эпивак говорят кончился. Никто из человек 20 рядом стоящих не проявило желания узнать, не высказалось о том что вакцины разные по эффективности.

Это собственно все что нужно знать про население РФ.

Это собственно все что нужно знать про население РФ.
Да ради бога, а я-то здесь при чем? Я же не россиянин.

Вы привились астразенекой и выжили. В мире есть официально признанные умершие от нее (лично знать не обязательно). Вы - ошибка выжившего.
вы не умерли от ковида за полтора года. В мире есть официально есть 4 миллиона умерших от ковида. Вы - ошибка выжившего.
11.07.21 07:53
1 9

Остается загадка, почему же Пфайзер выбил для себя иммунитет от государства от подачи в суд от вакцинированных, у которых побочки. А перед вакциной требуют подписать договор что никаких претензий не имеешь.
Вы можете предоставить письменные и фото\аудио доказательства вашего утверждения? Перед тем как ответить учтите что я привился Moderna, супруга - Pfizer.
11.07.21 08:39
0 7

А перед вакциной требуют подписать договор что никаких претензий не имеешь.
Чушь. Привит Пфайзером, ничего не подписывал.
12.07.21 00:51
0 4

Да, я в последнее время многим знакомым задавал вопрос, почему они не прививаются. Без споров и уговоров, просто спрашивал. Чего только не наслушался, спектр огромный. Но все вместе это прямо вызывает оторопь, насколько много у людей страхов и недоверия. Такое ощущение, что люди вообще перестали чему-то и кому-то верить и считают, что все вокруг врут.
10.07.21 15:53
0 22

Такое ощущение, что люди вообще перестали чему-то и кому-то верить и считают, что все вокруг врут.
Без относительно вопроса вакцинации, а это совсем не имеет под собой оснований, это я про "все вокруг врут"? Репутация у власти в РФ ниже плинтуса.
10.07.21 16:05
2 13

Вот именно. По сути, это отражение факта недоверия властям. И никакими лживыми цифрами ВЦИОМ это не прикрыть.
10.07.21 16:09
2 18

Про власть-то более-менее понятно. Но вот то, что власти удалось довольно успешно внедрить нехитрый тезис «Да, мы врем, ну так и все вокруг тоже врут» - немного удивило. Как говорит Шульман, создать белый шум, где трудно разобраться, где правда, а где ложь.
10.07.21 17:12
0 7

Но вот то, что власти удалось довольно успешно внедрить нехитрый тезис «Да, мы врем, ну так и все вокруг тоже врут» - немного удивило.
Поговорки "Без лоха и жизнь плоха", "Не нае***ь - не проживешь" родились независимо от власти.
10.07.21 19:44
0 0

В русском языке масса пословиц и поговорок, иногда противоречащих друг другу. Так же как в характере людей много чего намешано. И от власти во многом зависит, что выплывает на поверхность и становится актуальным.
10.07.21 20:34
0 0

А сможете вспомнить какую-нибудь позитивную поговорку о честности времен пост-совка?
10.07.21 20:49
0 0

ты реально не понимаешь почему не прививаются?
мне пофиг на байки и страшилки, чипизацию и прочее.
какого лешего кто-то решает за меня, когда и что мне делать, говорит - добровольно, а по факту как всегда? принципиально не буду делать, пока мне это самому не понадобится
10.07.21 22:16
5 2

Такое ощущение, что люди вообще перестали чему-то и кому-то верить и считают, что все вокруг врут.
Я недавно про это спрашивал...
11.07.21 08:34
0 0

Я вам могу накидать скриншотов из группы про школы в Латвии, учителя собираются бастовать против обязательной вакцинации, и прививаться не хотят, это грозит срывом учебного процесса с 1 сентября. А вакцина - файзер, модерна, джонсон, это не про репутацию власти России, это вообще то евросоюз и та же балалайка. Причем, нет разницы - латышскоязычные или русскоязычные (а там есть серьезное разделение взглядов в зависимости от национальности), тут все единым порывом против. И где логика?
11.07.21 12:20
0 0

принципиально
Это называется "назло бабушке".
11.07.21 18:32
0 1

Такое ощущение, что люди вообще перестали чему-то и кому-то верить и считают, что все вокруг врут.
Есть такой замечательный анекдот немецкий примерно 1944 года.
В церковь приходит прихожанин на исповедь и тащит с собой радиоприёмник. Обалдевший священник спрашивает это что такое. Прихожанин:
- Отче, он должен покаяться. В последние месяцы он только и делает что врёт.
11.07.21 20:41
0 0

10.07.21 15:42
2 15

"Но антиваксерам это все, конечно, до фонаря, они так и буду продолжать твердить, что у них от вакцинации на лбу хер вырастет. "
Хотелось бы услышать разумную аргументацию колеблющегося в унисон с линией партии Алекса. Локдаун зло, маски зло, массовая вакцинация благо...эээ...что?! Как по мне или одно или другое.
Отсутствие моментальных побочек, меня совершенно не впечатляет, я с нетерпением жду отложенных, лет через 3-5.
Ну и потом, цитируя профессора, лично я просто "не хочу", потому что не вижу для себя необходимости, хер тут ни при чем)))
10.07.21 15:13
36 18

1. Каких вы побочек ожидаете? Эти вакцины "векторные" - разработка прошлого столетия времён живого СССР. Никто от них новых побочек не ждёт. Это в развитых странах новый тип вакцин "рнк-вакцины". От них ещё можно чего-нибудь нового ожидать.

2. Побочки от ковида вас пугают меньше, чем от вакцины? Вот вирус реально новый. Исчезновение обоняния и вкуса - где вы ещё такое видели? Подождите, может быть, лет 3-5, пока что не болейте. Вдруг у переболевших через год проявится рассеянный склероз или патологии у новорождённых какие-нибудь через лет 3-5? Тогда и решите, болеть или лучше привиться.
10.07.21 15:19
3 36

Отсутствие моментальных побочек, меня совершенно не впечатляет, я с нетерпением жду отложенных, лет через 3-5.
Вакцина разбирается в теле через 10-15 дней, через месяц найти следы вакцины в организме невозможно. Остаются только вызванные антитела и клеточный иммунитет.

Внимание вопрос, если те же антитела и клеточный иммунитет остается после болезни, то какие побочки специфичные для вакцины, но не для переболевших, вы ждёте через три - пять лет?
10.07.21 15:34
3 30

лично я просто "не хочу", потому что не вижу для себя необходимости
По аналогии с ремонтом многоквартирного дома - "я, умный, в стороне постою, пусть эти мудаки скидываются, МНЕ не надо, в МОЕЙ квартире не продувает"
Поразителная способность не видеть дальше своей жопы.
10.07.21 15:36
7 34

Аналония кривая. На содержание дома я скидываюсь ежемесячно как и все, равно как и с моих налогов финансируются больницы и зп медикам. Если вы в своей квартире решаете переклеить обои, то при чем тут я? А если ваши налоги пошли на войну в Сирии или завоз мигрантов, а не на медицину, то теперь надо это схавать и героически своей тушкой останавливать неведомую напасть?) Схера ли?
10.07.21 16:03
18 12

Я бы мог набросать много ссылок на скандалы связанные с ВОЗ и массовыми вакцинами в отсталых странах, но это ж фейк ньюс, биг фарма спит и видит как бы все были здоровы, зачем им больное население, верно?
10.07.21 16:10
16 8

Аналония
Звучит как название испанской провинции.

"Эти вакцины "векторные" - разработка прошлого столетия времён живого СССР"
Это вам тот же производитель сказал, который дл Спутника ни одной такой вакцины так и не зарегистрировал за 20 лет, а тут за пол года такой успех?)) "Верьте мне")))
"Побочки от ковида вас пугают меньше, чем от вакцины?"
Примерно в одинаковой степени, за исключением того что я и 90% вокруг переболели и забыли, так что проводить еще 1 эксперимент с вакциной чет не охота. Да и потом, я тут не полезность вакцин как таковых оспариваю, а бредовость массовой вакцинации, в эффективность которой могут верить только кому реально терять уже нечего))) прививка каждые пол года это бред, неужто это надо доказывать?
10.07.21 16:16
21 10

Я бы мог набросать много ссылок на скандалы связанные с ВОЗ и массовыми вакцинами в отсталых странах, но это ж фейк ньюс, биг фарма спит и видит как бы все были здоровы, зачем им больное население, верно?
Вы так и не ответили на конкретный вопрос, каких отдалённых последствий конкретно от вакцинных антител вы ожидаете, которых не будет от антител после перенесённого заболевания?
Вера в теорию заговора - это не аргумент.
10.07.21 16:17
2 18

Ггг, при чем не самая лучшая провинция)))

Локдаун зло, маски зло, массовая вакцинация благо...эээ...что?!
Полный локдаун всего без разбора - зло
Маски в магазинах, транспорте и толпе - благо
Маски на улице, на прогулке - зло
Вакцинация - благо
10.07.21 16:18
1 19

Это вам тот же производитель сказал, который дл Спутника ни одной такой вакцины так и не зарегистрировал за 20 лет, а тут за пол года такой успех?)) "Верьте мне")))
Ну, ясно.
Вы из этих "особенных" людей, которые потребляют информацию на неизвестных обычным людям источниках...
В нашей реальности производитель (на самом деле разработчик) зарегистрировал вакцину от Эболы всего 7 лет назад.

я и 90% вокруг переболели и забыли
Вы в ковидной больнице работаете, что ли?
В дагестанской???
Статистика, похоже, оттуда.

переболели и забыли, так что проводить еще 1 эксперимент с вакциной чет не охота.
Ой, всё.
Пафосу то было в изначальном вопросе, будто бы неболевший человек не может решиться вакцинироваться.
На переболевших мне пофиг - будут они вакцинироваться или не будут.

я тут не полезность вакцин как таковых оспариваю, а бредовость массовой вакцинации, в эффективность которой могут верить только кому реально терять уже нечего)))
От оспы и полиомиелита помогало...

прививка каждые пол года это бред, неужто это надо доказывать?
Каждые пол года вас пока что никто не просит.
Просто есть мысли...
Что если вокруг будет слишком много долбоёбов, тогда вирусу будет в ком мутировать (в привитых вирус не мутирует, только в реально заболевших).
Тогда, может быть, и перепрививаться придётся.
10.07.21 16:30
7 16

Каждые пол года вас пока что никто не просит.
Как раз вот тут есть проблема. Судя по всему уже принято решение о ревакцинации в "массовом, добровольном" порядке. И н кто толком не понимает как это будет работать, ибо делать ревакцинацию Спутником, насколько я понимаю, не стоит.
10.07.21 16:53
1 4

Наш пахан так много денег хочет на новый дворец, что производство нужного объёма вакцин ему не то, что на каждые пол года, даже на каждые три года не организовать.
10.07.21 16:55
5 2

Да, где-то совсем на отшибе...

Маски на улице, на прогулке - зло
Антимасочники продолжают твердить, что если маску носить на улице на прогулке, то у них на лбу хер вырастет. 😄
10.07.21 21:31
0 2

>> Бредовость массовой вакцинации

1. Израиль путём массовой вакцинации за 3 месяца с апреля по июнь снизил число "тяжёлых на миллион населения" с 37 до 2, постепенно ослабляя по ходу карантинные мероприятия вплоть до их полной отмены.

2. Массовая вакцинация - единственный способ снизить риски для тех, кому вакцинирование противопоказано или у кого недостаточный имунный ответ на вакцину.
10.07.21 22:16
1 5

Схема тут простая:

1. Кто выходит из дома -- убийца
2. Кто сел на скамейку в парке -- убийца
3. Кто не носит на улице маску -- убийца
4. Кто не поставил себе вакцину -- убийца (<-- вы сейчас здесь)
5. Кто не поставил вакцину детям -- убийца
6. Кто не поставил аппликацию для отслеживания "контактов" -- убийца
7. Кто выключает телефон, пользуется наличкой и вообще не подчиняется тоталитарному контролю -- убийца (<-- Китай сейчас здесь)

А с убийцами у нас разговор короткий, правильно?
11.07.21 01:14
7 3

аппликацию
🤔
(подсказываю: "app(lication)" - это "приложение" или, с некоторой натяжкой, "программа")

На содержание дома я скидываюсь ежемесячно
Добровольно, надеюсь, исключительно по личной инициативе?
11.07.21 18:28
0 0

Плохо только, что статистику по нашей вакцине мы получаем из Аргентины.
10.07.21 15:08
1 24

Плохо только, что статистику по нашей вакцине мы получаем из Аргентины.
Ну почему плохо? Если бы была наша статистика, никто бы не поверил: все врут, рисуют цифры, какие надо и т п. 😄
А тут вроде как независимая:)
10.07.21 15:15
2 20

Плохо, что у нашей статистики такая репутация.
10.07.21 15:25
0 22

Если бы была наша статистика, никто бы не поверил
А когда молчат, то это, можно подумать, увеличивает доверие.
Должна давно быть наша статистика. И вот если бы она совпала с аргентинской, то это бы и увеличивало доверие.
А так отсутствие статистики в стране-производителе - это чекистский дурдом, с его замалчиванием всего и вся.
10.07.21 15:32
0 9

Плохо, что у нашей статистики такая репутация.
Согласен
10.07.21 15:38
0 5

.Ну почему плохо? Если бы была наша статистика, никто бы не поверил: все врут, рисуют цифры, какие надо и т п. 😄 А тут вроде как независимая:)
Тут уже нашлись умники утверждающие что аргентинская статистика это тоже фуфло... 😄
10.07.21 16:42
0 2

у них от вакцинации на лбу хер вырастет
Грудь же растет, почему бы и херу не вырасти 😄
Как сказал один мой знакомый, почитав статью об увеличении груди - "надо срочно жену вакцинировать".
10.07.21 14:59
1 2

почитав статью об увеличении груди - "надо срочно жену вакцинировать".
А если размер груди устраивает - то отговаривать жену?
10.07.21 15:00
0 1

Грудь же растет
Грудь увеличивается, а не вырастает там, где не было.
Хер на лбу от вакцины тоже может лишь увеличиться.

Тут, правда, другое возможно: мадам из недавнего поста сказала не "привитый," а "привитой" Мичуре одобряе.
Так может, им хер на лоб прививают?
10.07.21 15:02
2 0

А если размер груди устраивает - то отговаривать жену?
Там идет речь о вакцине Pfizer, видимо только она имеет секретный ингредиент для увеличения груди.
10.07.21 15:04
0 0

А если размер груди устраивает - то отговаривать жену?Там идет речь о вакцине Pfizer, видимо только она имеет секретный ингредиент для увеличения груди.
Только груди? 😄
10.07.21 15:16
0 0

Не путайте с другим продуктом того же концерна 😄
10.07.21 17:13
0 0

Ну растет она потому что увеличиваются лимфоузлы (доказанный факт), а лимфоузлы увеличиваются потому что онкология (версия). Как вам вариант? Все еще "надо срочно жену"?
10.07.21 18:23
2 1

а лимфоузлы увеличиваются потому что онкология
Онкология, появившаяся от прививки?
10.07.21 18:28
0 4

Ну растет она потому что увеличиваются лимфоузлы (доказанный факт)
Да, я в курсе.

Как вам вариант? Все еще "надо срочно жену"?
Моей жене врачи запретили прививаться. Про грудь и срочно это шутка была.
10.07.21 19:02
0 1

А какой закон Ньютона это запрещает?
10.07.21 19:13
1 0

А какой закон Ньютона это запрещает?


Представитель Норвежского агентства лекарственных средств Стейнар Мадсен заявил, что примерно у 10 процентов вакцинированных женщин после первой прививки увеличивались лимфатические узлы. У них же возникает ощущение, что грудь выросла хотя на самом деле это не так.
Укололись первой дозой и через пару дней онкология? Это что-то из области фантастики.
10.07.21 20:19
0 3

Есть исследования, по которым в человеке ежедневно появляются в результате деления раковые клетки. И мы не крысы только потому, что иммунная система все эти клетки оперативно подъедает. А тут она занята прививкой.

Более того, в мире зафиксировано некоторое, аномально большое, число случаев спонтанной ремиссии онкологии. Именно после ковида в тяжелой форме. Возможно, сбиваются настройки иммунной системы.
10.07.21 22:43
4 0

мы не крысы только потому, что иммунная система все эти клетки оперативно подъедает. А тут она занята прививкой.
Ничего, что у иммунной системы есть разные клетки? И, в норме, на отлове раковых клеток специализируются совсем не те клетки, которые ловят вирусы? Да и вообще иммунная система способна реагировать более чем на одну проблему за раз?

Воистину, полузнание хуже полного незнания.
11.07.21 18:26
0 0

Ну за полное знание процесса спонтанной ремиссии онкологии, мне бы Нобелевку отвалили, наверное.
11.07.21 18:35
0 0

А какой закон Ньютона это запрещает?
Поверь как физику из Дубны - восемнадцатый.
11.07.21 20:34
0 0

То грудь растёт. То хер на лбу. Что потом? Хер на груди?
10.07.21 14:52
0 0

Вот тут очень интересное обсуждение вакцинации в России. Да, тут аж 2 часа, но поверьте, оно того стоит
10.07.21 14:49
10 2

Два часа жизни потратить на выслушивание бреда?
Прививаться надо! - и это единственный вариант, имеющий право на жизнь.
Всё остальное - бред сумасшедшего.
10.07.21 14:51
10 18

Прикольно. "Я Пастернака не читал, но я его осуждаю". Там обсуждается не только вопрос необходимости вакцинации
10.07.21 14:53
10 3

Два часа жизни потратить на выслушивание бреда?Прививаться надо! - и это единственный вариант, имеющий право на жизнь.Всё остальное - бред сумасшедшего.
вот она святая вера! Потом еще антипрививочников сжигать будете? Ага?
10.07.21 14:56
19 9

"Я Пастернака не читал, но я его осуждаю".
Нет. Потому что это тот редкий случай когда верный ответ - он же единственный.
"Прививаться необходимо каждому."
И тратить время на выслушивание идиотов с несуществующими аргументами против прививок - глупо.
10.07.21 14:57
8 17

вот она святая вера!
Вера - это абсолютно любой аргумент против прививок.
Знания - безусловное показание к прививанию.
10.07.21 14:59
8 15

Ааа!!!! С чего ты взял, что они антипрививочники и что они идиоты, если ты даже не удосуживался хотя бы чуть-чуть посмотреть ролик?
10.07.21 15:02
9 5

Потом еще антипрививочников сжигать будете? Ага?
Ловить и насильно прививать. В застенках пыточного прививочного пункта
10.07.21 15:03
8 11

вот она святая вера!Вера - это абсолютно любой аргумент против прививок. Знания - безусловное показание к прививанию.
дык Вы же пример дремучести. Какие там у вас знания, если вы не способны к критическому мышлению и понять, что с вакциной не так все однозначно? . Вот в ролике обсуждают профессионалы. Вы говорите, что это бред, даже не глянув. Это и есть слепая вера.
10.07.21 15:03
15 9

С чего ты взял, что они антипрививочники
С того что тратить два часа жизни на любой вариант чужого трёпа - хоть "за" хоть "против" прививок - глупо.
Тем более что правильный ответ давно известен.
Подобные обсуждения имеют ценность лишь для тех кто на ТВ смотрит всякие ток-шоу, не имеющие никакого отношения к жизни смотрящего.
10.07.21 15:05
6 11

с вакциной не так все однозначно
Нет смысла смотреть НИКАКИЕ ток-шоу на эту тему.
И то что для вас "аргумент против вакцины" - на самом деле всего лишь ваше слабое знание предмета. В которое вы влезаете, не обременяя себя НАУЧНЫМИ ЗНАНИЯМИ
10.07.21 15:08
7 12

Потом еще антипрививочников сжигать будете? Ага?Ловить и насильно прививать. В застенках пыточного прививочного пункта
Зачем? О них дядюшка Дарвин позаботится.
10.07.21 15:37
2 4

В которое вы влезаете, не обременяя себя НАУЧНЫМИ ЗНАНИЯМИ
Научные знания ахахахаха.
Во имя отца и сына и святого Собянина и трех ангелов - Поповой, Голиковой и Гинцбурга.

Научные знания у вас это какие? Сколько длится зашита? Какой титр является защитным? Какие отдалённые побочки? Какая эпидемиологическая эффективность? Что по поводу совместимости с приемом других лекарственных средств?

Поведайте же мне ваши научные знания по этим вопросам 🤣
10.07.21 17:25
10 7

Потом еще антипрививочников сжигать будете? Ага?Ловить и насильно прививать. В застенках пыточного прививочного пунктаЗачем? О них дядюшка Дарвин позаботится.
о, пусть Дарвин!
С летальностью менее 0.5%
А для возраста до 40 менее 0.2% - я лучше к Дарвину, чем к Собянину
10.07.21 17:26
9 5

Полмиллиона избыточной смертности в России за год.

Все эти честные пречестные сми и чиновники очень умиляют.

Вакцина непроверенная. Отложенные побочки неизучены. Одновременный прием с другими лекарствами - не изучен.
Эпидемиологическая эффективность - неизвестна. Эффективность к другим штаммам - неизвестна
Продолжительность защиты - неизвестна.
www.rbc.ru

К этому добавим - фактическую невозможность доказать связь смерти или побочки с вакциной в нашей стране. (Очевидно не только в нашей)

Ау нас теперь наличие сомнений и нежелание быть подопытным кроликом = мракобесие, а слепая вера = просвященность. Прикольно.
10.07.21 14:40
42 17

И что? Какое отношение это имеет к необходимости прививаться?
10.07.21 14:52
8 16

Ключевая фраза "необходимость прививаться" вот необходимости всем и каждому как раз нет
10.07.21 15:05
22 8

"необходимость прививаться" вот необходимости всем и каждому как раз нет
Необходимость есть - и она абсолютно бесспорна. Псевдоаргументация в виде подобных текстов - всего лишь говорит о нежелании включить логику и изучить матчасть.
10.07.21 15:09
6 17

Ключевая фраза "необходимость прививаться" вот необходимости всем и каждому как раз нет
Проблема нынешней свободы в том, что к сожалению, она дает свободу быть не только умным, но и просто красивым.
Я понимаю позицию "против" если та основана на аргументах. А вот "против потому, что нельзя всем быть ЗА" - это детскость.
10.07.21 15:42
4 12

Отложенные побочки неизучены.
Зато смертельные последствия вируса изучены. Выбор за вами.
10.07.21 16:08
3 14

Отложенные побочки неизучены. Зато смертельные последствия вируса изучены. Выбор за вами.
я же ссылку дал
www.rbc.ru

Вы себе любое говно вколете, если Собянин назовет это вакциной?
"Мы вот начали разрабатывать вакцину... Еще на животных недопроверили, но хайли лайкли, она работает. Все на вакцинацию! "

И да. Летальность страшного КВ менее 0.5%
Для молодого человека до 40 - менее 0.2%
Для человека до 40, ведущего здоровый образ жизни - вообще исчезающе мала.

Выбор же за мной? Так?
10.07.21 17:32
13 2

Ну если честно, то все случаи смерти и внезапные заболевания в течении 30 суток с момента вакцинации статистика относит к вакциноассоциированным и ДОКАЗЫВАТЬ отсутствие связи по каждому случаю приходится медикам.
10.07.21 18:26
2 0

На самом деле "менее 0.2" это очень и очень много. Вы полетите на самолете где один из пассажиров точно умрет?

Астразенеку запретили в ряде стран с летальностью 0.00001%
10.07.21 19:17
1 1

Все эти честные пречестные сми и чиновники очень умиляют.
Вакцина непроверенная
И?
Чиновники врут - согласен. Вакцина непроверена - тоже согласен. Дальше что? Продолжать ходить все в масочках и заражаться ковидом? И ждать прилета инопланетян и надеятся на то, что вероятность летального исхода исчезающе мала?
aag
10.07.21 22:00
1 3

Работаю в реанимации ковидного госпиталя. В последнее время спрашиваю у людей к нам попадающих и тех кто еще может говорить, почему не привились, каких только отмазок не слышал, два назад один парень мне стал утверждать " Я что враг себе что бы прививаться " .
Сегодня умер на ИВЛе
10.07.21 14:28
11 45

Хороший пример (а "чтобы" здесь опять слитно).
10.07.21 14:31
3 2

Жаль. Извините но плюсовать не могу. Вам здоровья и выдержки.
vpn
10.07.21 14:43
3 4

Работаю в реанимации ковидного госпиталя.
"Согласно опросу на mail.ru, 100% россиян пользуются Интернетом" ©
10.07.21 17:48
14 7

Более интересно то, что говорят привитые.
10.07.21 18:28